Миф о геноциде русских в Ичкерии
-
Прохожий
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
-
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
Когда сказать нечего - цепляются к словам.Карабас писал(а):ссылку на сборник преступлений
Про сборники стихов слыхал,сборники песен,и прочие сборники,но чтоб сборник преступлений,я умираю
-
Мимино
- Сообщения: 999
- Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
- Награды: 2
- Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 65 раз
- Пол:
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
Да ладно,у кого есть что сказать? Какие-то писульки,кто-то что там рассказал,и в это всё верить? К примеру нохчи выигрывают иски против России,в ЕСПЧ,там что думаете такие неподкреплённые ничем байки в ходу? Учитесь у наших истцов как это делается,чем хныкать что изнасиловали и машину отняли.Это всё шняги чтоб компенсацию в России получить,мол отодрали,обобрали,гол как сокол,жить негдеПрохожий писал(а):Когда сказать нечего - цепляются к словам.Карабас писал(а):
Про сборники стихов слыхал,сборники песен,и прочие сборники,но чтоб сборник преступлений,я умираю
Знаем мы эту технологию,продавали жильё,потом ещё и в России компенсации за него брали.Я их не виню,жить то надо.Но почему-то ни одного дела в суд не подано по геноциду,что это?Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!
-
Ичкериец
- Сообщения: 1019
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 23:18
- Награды: 2
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 79 раз
- Пол:
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
Конечно признаю. Было бы странным, если бы я утверждал, что в Ичкерии не пострадал ни один русский, и за это никто не привлечен к ответственность. Но речь идет о геноциде.Наличие подобных дел вы признаете сами, в этой же ветке. Но указываете, что они были уголовными.
Дела были уголовные, разве нет? Если в Магадане бандиты вырежут чеченскую семью, я должен называть это геноцидом? Или возьмем, например, события в Киргизии. Вы слышали когда-нибудь, чтобы в Чечне происходило хотя бы отдаленно напоминающее то, что происходит в Киргизии с узбеками, но только по отношению к русским?
То, что за преступления против русских в Чечне не привлекали к ответственности - ложь. В грозненской и наурской тюрьме сидело много заключенных, проходивших по "русским делам". Все они были отпущены во время бомбардировок.
Будьте добры, ознакомьтесь с происхождением этих и подобных ссылок, ну и с качеством тоже. Все эти материалы созданы для разжигания античеченских настроений. Это видно по тексту, и по направленности самих ресурсов, которые публикуют эти материалы.Но вам уже приводили ссылку на сборник преступлений против русских в Чечне. Сколько из этого расследовано?
Я уже писал о происхождении этих материалов. Для особо невнимательных повторю.
Миф о том, что в Чечне в начале 90-х годов якобы имел место то ли геноцид в отношении русскоязычных граждан республики, то ли этнические чистки, появился или, вернее, получил широкое распространение за последние пять-семь лет.
Произошло это во многом благодаря тексту одного бывшего русского грозненца Кондратьева. В его статье приводились данные об убийствах, изнасилованиях, ограблениях главным образом в отношении русскоязычного населения Чечни. Документальных подтверждений перечисляемым фактам не приводилось, но этого и не потребовалось – доверие к ним было полным. Объяснение этому простое - материал появился в очень «удачную» пору (разгар второй чеченской кампании, когда информационная война шла полным ходом), и потому оказался широко востребован и читаем в российском обществе.
Вначале этот текст появился на бесплатном сайте Кондратьева в Интернете, затем был перепечатан газетой «Завтра». Впоследствии он распространялся уже по другим сайтам и интернет-форумам - как полностью, так и частично. Также отдельные места из него цитировались в нескольких книгах о войне в Чечне.
И в настоящее время многие чеченологи (эксперты по Чечне) чаще всего ссылаются либо на сам этот текст, либо на его клоны, когда говорят о якобы имевшемся геноциде русского населения в Чечне в начале 90-х годов.
Разные трактовки происходившего в Чечне в то время (геноцид или этнические чистки), озвучиваемые экспертами, зависят от конечной цели, которую они преследуют. Если задача «чеченолога» состоит в том, чтобы доказать преступность режима Джохара Дудаева (тогдашнего президента независимой Чечни), то происходившее именуется геноцидом и соответственно виновником называется якобы антирусская государственная политика Ичкерии. Если эксперт стоит на античеченских позициях, он говорит, что в Чечне происходили массовые убийства русскоязычного населения и объясняет их поголовной криминальной ментальностью чеченского общества.
Но и из того, и из другого вариантов вытекает, что война между Москвой и Грозным была неизбежна и необходима. Жесткость федеральных войск в Чечне если не оправдывается, то имеет логическое объяснение – якобы кара за антигуманизм чеченских властей и общества.
Интересно, что до недавнего времени в качестве причины начала войны в Чечне в 1994 году назывались: борьба за чеченскую нефть, необходимость восстановления конституционного порядка (обтекаемая формулировка, включающая в себя как подавление сепаратизма, так и борьбу с бандитизмом). Конечно, в СМИ мелькали сообщения о торговле заложниками, о рабах в зинданах, но не более того. Версия «геноцид» стала удобной ширмой для того, чтобы общество в России перестало спрашивать и себя, и власти – для чего была нужна война в Чечне.
Центр содействия проведению исследований проблем гражданского общества "ДЕМОС"
Сейчас, очередной раз прочитывая текст, нарвался на знакомый мне, и многим грозненцам случай:
Произошло это во многом благодаря тексту одного бывшего русского грозненца Кондратьева. В его статье приводились данные об убийствах, изнасилованиях, ограблениях главным образом в отношении русскоязычного населения Чечни. Документальных подтверждений перечисляемым фактам не приводилось, но этого и не потребовалось – доверие к ним было полным. Объяснение этому простое - материал появился в очень «удачную» пору (разгар второй чеченской кампании, когда информационная война шла полным ходом), и потому оказался широко востребован и читаем в российском обществе.
Вначале этот текст появился на бесплатном сайте Кондратьева в Интернете, затем был перепечатан газетой «Завтра». Впоследствии он распространялся уже по другим сайтам и интернет-форумам - как полностью, так и частично. Также отдельные места из него цитировались в нескольких книгах о войне в Чечне.
И в настоящее время многие чеченологи (эксперты по Чечне) чаще всего ссылаются либо на сам этот текст, либо на его клоны, когда говорят о якобы имевшемся геноциде русского населения в Чечне в начале 90-х годов.
Разные трактовки происходившего в Чечне в то время (геноцид или этнические чистки), озвучиваемые экспертами, зависят от конечной цели, которую они преследуют. Если задача «чеченолога» состоит в том, чтобы доказать преступность режима Джохара Дудаева (тогдашнего президента независимой Чечни), то происходившее именуется геноцидом и соответственно виновником называется якобы антирусская государственная политика Ичкерии. Если эксперт стоит на античеченских позициях, он говорит, что в Чечне происходили массовые убийства русскоязычного населения и объясняет их поголовной криминальной ментальностью чеченского общества.
Но и из того, и из другого вариантов вытекает, что война между Москвой и Грозным была неизбежна и необходима. Жесткость федеральных войск в Чечне если не оправдывается, то имеет логическое объяснение – якобы кара за антигуманизм чеченских властей и общества.
Интересно, что до недавнего времени в качестве причины начала войны в Чечне в 1994 году назывались: борьба за чеченскую нефть, необходимость восстановления конституционного порядка (обтекаемая формулировка, включающая в себя как подавление сепаратизма, так и борьбу с бандитизмом). Конечно, в СМИ мелькали сообщения о торговле заложниками, о рабах в зинданах, но не более того. Версия «геноцид» стала удобной ширмой для того, чтобы общество в России перестало спрашивать и себя, и власти – для чего была нужна война в Чечне.
Центр содействия проведению исследований проблем гражданского общества "ДЕМОС"
Вот яркий пример подтасовки фактов. Ни одного упоминания о том, что при похищении ректора Кан-Калика, был убит заступившийся за него чеченец проректор Абдул-Хамид Бислиев. Понятно по какой причине решили не упоминать убитого при похищении Кан-Калика чеченца. Ведь он чеченец, да еще заступился за похищаемого. А для ресурса, призванного спровоцировать античеченские настроения подобные подробности излишни. Ведь убийство двух человек, одним из которых был евреем, а другой чеченцем никак не тянет на преступление против русских. Кстати национальность ректора тоже "не заслужила" внимания авторов. История также умалчивает кем был похищен ректор и убит проректор ЧИГУ.Hеожиданно исчез ректор Гpозненского университета, а через некоторое время его труп случайно нашли закопанным в лесу. С ним поступили так, потому что он не хотел освобождать занимаемую им должность».
Похитителем Кан-Калика была банда Лабазанова, уничтоженная в 94 году чеченским спецназом. Сам Лабазанов руководил про российскими силами, и 26 ноября 1994 года командовал одной из группировок штурмовавшей Грозный при поддержке российских танковых частей. В 1995 году Лабазанова можно было видеть на встречах с командованием оккупационных войск в погонах полковника ФСБ.
А это вообще шедевр. Для того, чтобы снять ректора с должности, не нужно его убивать, да еще с проректором чеченцем. Его достаточно просто освободить, а если отказывается покидать рабочее место, просто вынести его силами двух милиционеров.С ним поступили так, потому что он не хотел освобождать занимаемую им должность
А может Лабазанов хотел занять его должность?
Вот такого качества факты содержатся в этих материалах, а многие просто выдуманы.
"Маниакальная ненависть к чеченцам объясняется подсознательной завистью людей, обделенных генами мужества, нравственности, интеллекта" (с)
-
siberianbear
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 36 раз
-
Bergmann
- Сообщения: 57020
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3602 раза
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
Миф о геноциде русских в Ичкерии... Сколько сейчас русских живёт в Ичкерии?
-
Bergmann
- Сообщения: 57020
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3602 раза
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
Вполне соразмерно с вопросом о геноциде русских в россии. Сколько их сейчас живет в россии, и в США?kisole писал(а):Вполне соразмерно с вопросом геноцида грузин в грузии. Сколько их сейчас живет в России, и по миру?
-
Nikols
- Модератор
- Сообщения: 45340
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
- Награды: 3
- Откуда: Faina Ukraina
- Благодарил (а): 7225 раз
- Поблагодарили: 9730 раз
- Пол:
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
..."Сегодня Родина там, где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь. За тем и приехал....".....kisole писал(а):... ну а большинство это те , кто не поверил в самую демократичную страну на ближнем востоке, т.е. не завернул в Израиль
-
Orungal
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
Это всё не правда! Чеченцы исключительно милые и интеллигентные люди! Зуб даю (Партизана)!
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
Мимино
- Сообщения: 999
- Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
- Награды: 2
- Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 65 раз
- Пол:
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
Тысячу убили,уже хоть какую-то цифру озвучили.А куда дели тех кого под бомбёжками убили? Я про русских с Грозного? Их поболее чем 1 тысяча будет,это не геноцид? Или война всё спишет? В первой части русская женщина рассказывает как их чуть не ограбили и не убили,при выезде из Чечни,и тут же говорит что спасли их чеченцы же,что-то геноцид какой-то непонятный.ГЕНОЦИД РУССКОЯЗЫЧНЫХ В ЧЕЧНЕ НОСИЛ МАССОВЫЙ ХАРАКТЕР, РАССТРЕЛИВАЛИ ГРУППАМИ И В ОДИНОЧКУ За сводками военных сообщений о ходе антитеррористической операции осталась как бы "за кадром" страшная работа, которую начала проводить Генеральная прокуратура в освобожденных районах Чечни. Это вскрытие массовых захоронений людей, убитых при прежней чеченской власти. По данным Главного управления Генпрокуратуры по Северному Кавказу, уже "повсеместно обнаружены" места массовых захоронений, в которых, по предварительным данным, захоронено около тысячи человек. Даты захоронений - с 1991 по 1999 годы. Бандитский, чисто криминальный геноцид русскоязычного населения в шариатской Ичкерии сопровождался жестоким гонением людей по религиозному признаку. Имеются свидетельства, что во всех захоронениях - русскоязычное население республики. Мы и раньше слышали о том, что правители Чечни проводили политику геноцида в отношении своего мирного населения. И вот теперь - факты. Из Чечни вынуждены были бежать 400 тысяч русских.
И вторая фраза,имеются свидетельства что во всех захоронениях русские,у кого имеются? Где имеются? И кто доказал что они убиты с периода 91-99 годов?
Это можно как угодно интерпритировать,в 91,в 92,в 93.А может их убили в 94 во время штурма,современные паталогоанатомы могут точно определить год и причину смерти.Но даже если из 400 тысяч русских,убили 1 тысячу,это из той же "геноцидной оперы" что и в Цхинвали.
Никто не будет отрицать что бандиты,у которых кстати не бывает национальности,убивали русских в Чечне.
Но всё это пропагандисткое манипулирование,что власти ЧРИ проводило политику геноцида,чушь собачья,то есть кремлёвская.
Сибиряк,ты вспомни про свой призыв сжигать нас напалмом,потом пости свою ерунду.
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!
-
Мимино
- Сообщения: 999
- Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
- Награды: 2
- Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 65 раз
- Пол:
Re: Миф о геноциде русских в Ичкерии
syberianbear писал(а): эээх если очередная мясорубка начнется в Чечне это будет уже серьезное свидетельство слабости кремля, лучше б уж всю территорию Чечни напалмом залить, или менее радикально - в район моря лаптевых всех чеченцев во главе с кадыровым переселить, чем опять гробы получать вместо сыновей, братьев и т.д.
Если только локальная изоляция - запрет на выезд чеченцев за пределы Чеченской республики, патрули по границе и т.д., но это будет уже притеснением нацменьшинства, правозащитники развоются, и пойдет все по кругу, сталинский вариант остается наиболее привлекательным,вывезти все население куда нибудь на чукотку, благо места там очень много...
Зато правда что твой единомышленник сибиряк,исключительно милый и интелегентный человек.Не Партизан призывает тут кого сжигать и выселять.В зеркало вам всем прежде лучше посмотреться,чем что-то говорить другим.Orungal писал(а):Это всё не правда! Чеченцы исключительно милые и интеллигентные люди! Зуб даю (Партизана)!
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!