irakly писал(а):

сергей23 писал(а):Но в рассматриваемом выше случае целенаправленного уничтожения не было.

Переселение целых народов уже является их уничтожением. Ну, до конца даже нацисты не смогли уничтожить евреев и цыган. А вообще в Освенциме тоже не уничтожали сразу людей. Они жили в бараках, работали, над ними проводили опыты. Но ведь их же кормили? Их же одевали во что то полосатое? Ну как то ведь заботились, наверняка выделяли для них зерно и может даже мяса немного. Значит целеноправленно убивать не хотели. Сразу.
сергей23, вот чего вы так беспокоитесь за репутацию большевиков и НКВД? Чего вы так боитесь что их обвинят в чем то лишнем? Неужели вы думаете что их можно как то отмыть?

"Интернирование японцев в США" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%A8%D0%90
Ну, а с "Освенцимом, цыганами и евреями" - это как сравниывать небезызвестный орган с пальцем. Слово "статистика"-- знакомо? Или будете оперировать дегенеративными аргументами "а-ля зен" -- большевики дебилы,ничего не умеют, плэтому не смоглии чеченцев уничтожить? А понятие "гос. политика по отношению к
евреям"в Германии сравнима с гос. политикой в СССР по отношению ... ( к кому)?
Разве ваши идеалы пострадают если вы перестаненте врать (ошибаться) и будете оперировать фактами? Если же они (идеалы) пострадаюют, то, может, вы ошиблись с идеалами и лучше жить без них (ну их нах), и не врать (ошибаться)?
Иракли, я уже не раз говорил, не стоит, все преступления в Советское время объяснять большевизмом. Для вас, вроде как, и Бандера -- герой, а ведь он такой же левак, но руки до власти оказались коротки!
Сам себе признайтесь: вы, ведь, не с большевиьмом боретесь.
А по поводу "НКВД", у вас есть, где-то, тема "НКВД и что-то там", кажется, там мы не сошлись во мнениях с лёгким на ярлыки Робертом. (Хотя, в какой-то части тем я был бы с ним солидарен.) Кстати, обсуждали действия НКВД по депортации из Чечни.

сергей23 писал(а):нужно полюбоваться, как именно они проводят в жизнь все предначертания Москвы, с какой добросовестностью и охотой, и все же при таком отношении к работе дело не ладится. У них ведь ни в чем сомнений нет»

Самые большие расстрельщики в 93 из абхазской армии большей частью были грузинской крови .
Или в еврейских гетто на немцев полицаями тоже свои работали .
Эти добросовестные нацмены служат оправданием слегка преступному и чуток бесчеловечному режиму ?

сергей23 писал(а):Разве ваши идеалы пострадают если вы перестаненте врать (ошибаться) и будете оперировать фактами?

Я только приветствую оперирование фактами. С этим нет проблем.

сергей23 писал(а):Сам себе признайтесь: вы, ведь, не с большевиьмом боретесь.

Да я не знаю на сколько важно как это назвать - большевизм, сталинизм, чекизм, путинизм. Я только знаю что откуда то из Кремля в Грузию приходит периодически смерть. И не только в Грузию и не только я так считаю, но все кто граничат со страной которая управляется из Кремля могут стать его жертвой. Этот вывод я делаю исходя из фактов. Перечислять страны и народы можно по всему периметру России, от Финляндии до Японии. Со всеми воевали, многих переселяли или изгоняли, территории отнимали.
Вы как это назоветем, каким ..измом?

Тут в Европе много чеченов (ичкерийцев, не кадыровских).
Очень прогрузински и проукраински настроены. Многие поехали воевать за Украину.
Почему-то в контрах с арабами и курдами.
Говорят еще Дудаев предсказывал крымскую аферу кремля. Кто бы мог подумать в те времена.

Stigal писал(а):Говорят еще Дудаев предсказывал крымскую аферу кремля. Кто бы мог подумать в те времена.

Только тот кто на себе лично испытал воздействие насилия и вранья Кремля поймет на сколько это опасно. Дудаев один из первых это на себе испытал.
А на нашем форуме это кстати всегда многие предсказывали.
Вот один из самых точных прогнозов.

[youtube][/youtube]

Специально для parvus и подобных инфантильных субъектов, не способных самостоятельно искать что-то не вписывающееся в киселевскую пропаганду.

Stigal писал(а):parvus, от пленных российских военных с Гантемировым, МО РФ не отказался? Ссылку дать на видео или ты достаточно самостоятелен?
В Крыму у зеленых человечков были знаки отличия? То что это российские Путин уже признал, тебе уже необязательно отпираться.
В Лугандоне российских тоже нет, а если есть, то в самоволке, в отпуске, вместе с автоматом.
А в Сирии да, мы же только ИГ бомбим, под этим лозунгом поперлись, а больницы - это американцы, мы такое ни-ни.
Короче, полистай тему, каждому залетному что-то объяснять..

parvus писал(а):дайте ссылку

Чеченская война (компания). Штурмы г. Грозного 1994-1996
[youtube][/youtube]
ЧЕЧНЯ,Грозный, Добро пожаловать в Ад Chechnya, Grozny, Russian OCCUPIERS
[youtube][/youtube]
Пламенный привет министру обороны России, который от меня отказался
[youtube][/youtube]

Отрицание своего участия в боевых действиях, стеснение знаков различия российской армии и отказ от своих солдат - давняя российская традиция.

Вежливость без опознавательных знаков: 20 лет со дня первого штурма Грозного

26 ноября 1994 года, российские военные под видом чеченской оппозиции на танках без опознавательных знаков попытались взять штурмом город Грозный.
Намерение Москвы решить проблему по имени «Джохар Дудаев», не ввязываясь официально в войну, обернулось одним из самых позорных поражений в истории российской армии.

ФСК поручила органам армейской контрразведки подобрать в действующих танковых частях кандидатуры военных для отправки в Чечню.
При этом об официальном вводе войск в сепаратистский регион речи не шло: военнослужащие должны были ехать тайно, участвовать в боях, не имея знаков различия на форме, техника также не должна была иметь опознавательных знаков.
Участникам военных действий назначалось вознаграждение: три миллиона (тогдашними, неденоминированными рублями) — за подготовки бронетехники к бою, 25 миллионов — за легкое ранение, 50 — за ранение средней тяжести, 70 миллионов — за тяжелое.
В случае гибели обещалось выплатить родственникам 150 миллионов.

Таким образом, фактически имела место вербовка наемников среди действующих военнослужащих российской армии.
Военнослужащий, согласившись стать наемником, подписывал контракт, составленный в одном экземпляре.
После подписания контракта офицер сразу получал на руки один миллион рублей.

В Моздоке «волонтеров» наделили псевдонимами, отобрали у них все документы, приказали удалить с одежды все знаки различия российской армии.

Как только техника достигла центра города, стало ясно, что Дудаев заманивал незваных гостей в ловушку.
На наступающих обрушился огонь из гранатометов, и автоматического оружия.
В то время, когда в телевизионных новостях зачитывали заранее подготовленную информацию о взятии Грозного «отрядами Руслана Лабазанова» (кстати, бывшего зека и подполковника ФСБ), штурмовые группы спешно отступали из города, оставляя убитых, раненых и подбитую технику.

На следующий день после штурма чеченская сторона сообщила о пленении 68 российских военных
Телесюжеты с понурыми мужчинами славянской внешности увидел весь мир:
поставленные перед камерами военные называют фамилии, звания и номера воинских частей.
Дудаев пригрозил расстрелять пленных, если российское руководство не признает официально этих людей своими солдатами.

Сильнее этой картины унизительного поражения удивляла только реакция на это поражение в Москве.
В ФСК и Минобороны заявляли: в Чечне воюют наемники, а Россия за действия наемников ответственности не несет.

В историю вошел комментарий министра обороны Павла Грачева:
«Ну, знаете, я как-то не очень интересуюсь этим вопросом, так как вооруженные силы РФ в принципе не участвуют там.
Если бы воевала российская армия, то по крайней мере одним парашютно-десантным полком можно было бы в течение двух часов решить все вопросы».

Позднее, спустя месяц, во время новогоднего штурма Грозного уже силами крупной армейской группировки, генерал Грачев вновь попытается «решить вопрос».
Это приведет к колоссальным потерям, а бои в городе затянутся на два месяца.

В ответ на заявление Грачева пленные на видеокамеру передавали привет своему министру, который их предал (см. видео).

Вызволять из беды русских танкистов в Грозный отправились депутаты Госдумы Элла Памфилова, Сергей Юшенков, Анатолий Шабад.
В конце ноября чеченцы пленных отпустили.

После провала штурма Борис Ельцин решился на ввод войск в Чечню.
30 ноября был подписан секретный указ «О мероприятиях по восстановлению конституционной законности и правопорядка на территории Чеченской республики».
1 декабря российская авиация нанесла удары по чеченской территории.
Российские военные при этом отказались признавать факт боевых вылетов, сообщалось о том, что Чечню бомбят неизвестные самолеты.
11 декабря армия пересекла административную границу Чечни.
Началась полномасштабная война.
https://openrussia.org/post/view/1122/

Не напоминает тактику России в Украине?

Янв 2,1995 -чеченские солдаты вне Президентского дворца отмечают победу над русской армией.
Справа Сашко Білий.
Jan 2,1995 Chechen soldiers outside the Presidential palace in celebrate defeat of the Russian army. R-Sashko Biliy

надо было давить гадину...но добрые хохлы жрали горилку....