Обсуждаем новости с Украины-2009

Старые темы
Закрыто
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение dvl »

rusan писал(а):Хотя эти ребята и сами по себе тоже опасны.
Вообще фактов-то никто не знает. А ссылка на "дипломатические источники" - это все равно, что сказать: "мне было видение"... Остается рассуждать логически...
Почему РФ это не выгодно:
Не для кого не секрет, что в РФ хотят, чтобы президентом Украины стал Янукович... А тут вдруг заговор такой. В итоге - официальный ислам обидется, что против них заговор в Москве, неофициальный - что им приклеивают ярлык "наймитов ФСБ", может между ними и более серьезные трения возникнут, ведь прозвучало уже "разрешите носить оружие". В любом случае недовольство и тех и других направится на русскоязычное население... А оно в свою очередь будет недовольно, что Москва им такую свинью подложила. В случае серьезных осложнений Киев может пойти на прямое президентское правление, или даже на упразднение автономии. За кого пойдут тогда голосовать жители Крыма?
А теперь вопрос - кому эта история выгодна?
Ну в первую очередь тому наверное, кто рисует карты мира в зеленом цвете. А может и еще кому-то?
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Автор темы
rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение rusan »

А вот и официальная позиция МВД Украины:

МВД отрицает причастность российских спецслужб к подготовке терактов в Крыму
Главное управление Министерства внутренних дел Украины в АР Крым отрицает причастность российских спецслужб, политических партий или отдельных политиков Российской Федерации к деятельности крымских экстремистов.

Об этом сообщили в Отделе по связям с общественностью Главного управления Министерства внутренних дел Украины в АР Крым «в связи с заявлением некоторых крымских политиков о том, что к деятельности экстремистской организации Ат-Такфир-Валь-Хиджра в Крыму имеют отношение российские спецслужбы».

«Главное управление МВД Украины в АР Крым официально заявляет, что в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий и следственных действий причастность российских спецслужб, политических партий или отдельных политиков Российской Федерации к данному делу не установлена», — подчеркивается в сообщении.

Кроме этого, отметили в крымской милиции, Верховным судом Российской Федерации на территории России запрещена деятельность радикально-политической партии Хизб-ут-Тахрир и экстремистской организации Ат-Такфир-Валь-Хиджра.

ГУ МВД расценивает высказывания политиков на этот счет как «их личную точку зрения на происходящие в Крыму процессы, не имеющую ничего общего с официальной позицией МВД Украины».

В свою очередь, министр внутренних дел Юрий Луценко отвергает возможность предоставления разрешения членам Меджлиса крымско-татарского народа на ношение оружия в связи с угрозами экстремистской группировки Ат-Такфир валь-Хиджра.

В частности, Луценко напомнил, что милиция провела ряд оперативно-розыскных мероприятий по выявлению террористической группировки на территории АР Крым. К сожалению, добавил министр, из-за разглашения секретности не удалось провести еще ряд соответствующих мероприятий, а также задержать лидеров этой экстремистской группировки.

«В частности, мы так и не смогли задержать руководителя движения, известного как Рыжий Араб, который теперь перешел на нелегальный статус. Однако задержали его заместителя по джихаду», — сказал Луценко.

При этом, по словам министра, в ходе следственных действий был установлен план по организации убийства руководителя Меджлиса Мустафы Джемилева и его заместителя Рефата Чубарова.

«С разрешения господина Джемилева я обнародовал эту информацию и предложил ему получить охрану МВД. На этот момент могу заявить лишь одно: охрана будет осуществляться исключительно Государственной службой охраны МВД Украины, и исключительно этих двух лиц», — подчеркнул Луценко, отметив, что «никакой Меджлис никто вооружать не будет».

«Никакого вооружения каких-либо общественных организаций просто не может быть. В том числе это касается и Меджлиса крымско-татарского народа» — сказал Луценко.
http://news.online.ua/244208/
Как видим, деятельность радикально-политической партии Хизб-ут-Тахрир и экстремистской организации Ат-Такфир-Валь-Хиджра запрещена и в России, поэтому я и написал, что ребята эти опасны.
Изображение
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение dvl »

rusan писал(а):А вот и официальная позиция МВД Украины:
МВД отрицает причастность российских спецслужб к подготовке терактов в Крыму
<...>
Как видим, деятельность радикально-политической партии Хизб-ут-Тахрир и экстремистской организации Ат-Такфир-Валь-Хиджра запрещена и в России, поэтому я и написал, что ребята эти опасны.
Очень хорошо, что этим все вроде и закончилось. И пусть у нас сколько угодно говорят об "оранжевой чуме", у вас о "москалях оккупантах", но страх перед зеленой чумой все-же подействовал отрезвляюще.
:dr_ink:
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Автор темы
rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение rusan »

dvl писал(а): И пусть у нас сколько угодно говорят об "оранжевой чуме", у вас о "москалях оккупантах", но страх перед зеленой чумой все-же подействовал отрезвляюще.
:dr_ink:
Знаешь в чём прикол, у нас о "москалях оккупантах" на государственном уровне НЕ ГОВОРЯТ. Они сами за себя говорят:

Затулин: Украинцы будут выбирать "за" или "против" союза с Россией
На президентских выборах в 2010 году Украина будет выбирать "за" или "против" союза с Россией, заявил депутат Госдумы РФ, директор института стран СНГ Константин Затулин во время видеосвязи на международной научно-практической конференции Российско-украинские отношения. Перед выбором.
Затулин отметил, что сейчас много говорят о пророссийских кандидатах.

"С разными целями присваивают этот титул. Одни искренне считают, что это плюс кандидата, если его назовут пророссийским. А другие не менее искренне надеются, что это отпугнет избирателя от голосования за того или иного политика, претендующего на этот статус", - сказал российский депутат.

В тоже время Затулин отметил, что пророссийский кандидат, по его мнению, - "это человек, который отличается от всякого другого кандидата тем, что считает, что отношения России с Украиной – это не мелочь".

"Мы не ждем от людей, которые искренне стремятся к развитию российско-украинских отношений, готовы на самом высоком посту в Украине гарантировать развитие этих отношений, что они не будут с нами спорить или выступать за повышение российских отпускных цен на газ для Украины. Мы в России вообще не похожи на идиотов", - заявил он.

Затулин также отметил, что Россию периодически обвиняют во вмешательстве в дела Украины.

"Причиной такого вмешательства является только одно: заставить думать, как это сделал в своем письме президент Российской Федерации Медведев, о пользе российско-украинского сотрудничества... Это желание быть вместе с Украиной", - заверил Затулин.

Он подчеркнул, что не призывает украинцев голосовать за кого-либо.

"Я призываю вас разглядеть в программах кандидатов в их прошлом и настоящем аргументы в пользу украино-российского сближения, кому вы в этом смысле доверяете", - подчеркнул депутат Госдумы РФ.

Затулин обращался к участникам донецкой конференции по видеосвязи из своего кабинета, так как не мог приехать в Донецк из-за постановления о запрете на посещение им территории Украины, которое продолжает действовать.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1012569
Зачем он разжигает эту проблему я не могу понять. Ну не это украинцы будут выбирать!!! Ну нету у украинцев ненависти к россиянам. И не будет!
Затулин использует в своих выступлениях всё тот же классический метод НЛП "подмена понятий".
В Украине ВСЕ выступают за плотное сотрудничество с Россией. Просто одни считают, что Украина должна иметь собственную внешнюю политику, восстановить свою историю и т. д. Таких большинство и среди людей и в политикуме. Другая часть политиков и населения выступает за полное единство вплоть до единого государства. Таких, естественно, меньшинство.
Когда российская власть поймёт, что вопосы УПА, Мазепы, Голодомора, не направлены против России а поднимаются лишь для идентификации и возрождения украинской нации так сразу будет возможно очень плотное сотрудничество.
В России, кстати, сейчас отдана негласная команда "С Украиной стараться не торговать".
Изображение
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение dvl »

rusan писал(а):Знаешь в чём прикол, у нас о "москалях оккупантах" на государственном уровне НЕ ГОВОРЯТ.
Завтра найду какого-нибудь украинскаго аналога Жириновского. А эта речь Затулина... Что-то он сам на себя не похож - слижком политкоректен. Я чесно говоря не углядел ничего такого превычно-провакационного. Да на любых выборах голосуют не за людей, а за их планы, и тут он прав.
А вот это, по моему, весьма спорное утверждение:
В тоже время Затулин отметил, что пророссийский кандидат, по его мнению, - "это человек, который отличается от всякого другого кандидата тем, что считает, что отношения России с Украиной – это не мелочь".
А вот с этим я согласен, хоть и высокопарно звучит как-то:
"Мы не ждем от людей, которые искренне стремятся к развитию российско-украинских отношений, готовы на самом высоком посту в Украине гарантировать развитие этих отношений, что они не будут с нами спорить или выступать за повышение российских отпускных цен на газ для Украины. Мы в России вообще не похожи на идиотов", - заявил он.
В России, кстати, сейчас отдана негласная команда "С Украиной стараться не торговать".
Откуда такие данные? Из Украинских СМИ? А как-же тогда "у нас о "москалях оккупантах" на государственном уровне НЕ ГОВОРЯТ"???
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Автор темы
rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение rusan »

dvl писал(а):Откуда такие данные? Из Украинских СМИ? А как-же тогда "у нас о "москалях оккупантах" на государственном уровне НЕ ГОВОРЯТ"???
Да нет, в СМИ об этом ни слова.
Это говорят российские руководители предприятий украинским коллегам. Мол, товар ваш нравится и взяли бы, но команда поступила не работать с вами, поэтому будем покупать у других, хоть и дороже.
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение rusan »

dvl писал(а):
А вот это, по моему, весьма спорное утверждение:
В тоже время Затулин отметил, что пророссийский кандидат, по его мнению, - "это человек, который отличается от всякого другого кандидата тем, что считает, что отношения России с Украиной – это не мелочь".
Да у нас все так считают... Бредовое утверждение.
dvl писал(а): Завтра найду какого-нибудь украинскаго аналога Жириновского.
Только не забывай, что Жириновский занимает должность вице-спикера Госдумы, то есть далеко не последнее лицо в государстве.
Изображение
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение dvl »

rusan писал(а): Это говорят российские руководители предприятий украинским коллегам. Мол, товар ваш нравится и взяли бы, но команда поступила не работать с вами, поэтому будем покупать у других, хоть и дороже.
И от кого такие команды поступают? От ФСБ опять? Кому они рассказывают, Вам лично? Ну и опять: кому это выгодно, и зачем надо???
Обьясните плс логично, не опираясь на слухи. В общем чем это поможет РФ, или чем навредит Украине...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Автор темы
rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение rusan »

dvl писал(а): Обьясните плс логично, не опираясь на слухи. В общем чем это поможет РФ, или чем навредит Украине...
Чем навредит Украине понятно - потеря рынков сбыта, соответственно потеря финансов.
Зачем это России? Людям, понятно, незачем.
Кремлю - опорочить действующего Президента Украины. Чисто политические мотивы.

Понимаете, а как на слухи не опираться? Увы, это не слухи. Это трудно доказуемые действия. Органы, понятно, доказать могут, но кто ж им в этом поверит?

Да ладно, всё будет норм. Янукович президентом всё-равно не станет. По всем раскладам президентом будет Тимошенко. Хотя я лично буду голосовать против.
Изображение
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Обсуждаем новости с Украины

Сообщение dvl »

rusan писал(а):Чем навредит Украине понятно - потеря рынков сбыта, соответственно потеря финансов.
Зачем это России? Людям, понятно, незачем.
Кремлю - опорочить действующего Президента Украины. Чисто политические мотивы.
Ну потеря рынка сбыто для Украины поможет РФ производителям, это я про народ. А насчет "опорочить действующего Президента Украины" тоже непонятно, ему в любом случае месяцы считанные остались, и судя по его рейтингам (насколько конечно им можно доверять) он уже сам себя достаточно опорочил... Зачем на него силы тратить?
Да ладно, всё будет норм. Янукович президентом всё-равно не станет. По всем раскладам президентом будет Тимошенко. Хотя я лично буду голосовать против.
А может для меня это не будет "норм" :cry_ing: a_p
А почему против??? И за кого "за"???
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Закрыто