XXI писал(а): Я считаю, что цель "власть поменять", этого не подразумевает. Не конкретно. Все хотят власть поменять...

А картинка ни о чем. Можно что угодно сказать. Меня интересует, если это правда, если верный перевод... то подал ли кто в суд? Какой результат? И так далее

Но давай в Армении обсудим.когда на родныхпрлсторах ждать? На азербайджанских

http://www.irakly.info/forum/post684346.html#p684346

Samegrelo, дай то бог.
Но, всё же, не стоит так в облоках летать.

Оптимизм этого Тенгиз Аблотия, надо сказать, из разряда веры впрекрасное. Что саио по себе, конечно, хорошо, но не достаточно. Единственный аргумент автора, что 27 лет независмости всё тики-так, значит все путём. Странный аргумент. А что, 27 лет были такие же? Никаких перемен?
Увы, в турции большие перемены. Эпохальные

В Кремле прокомментировали информацию о том, что Россия за несколько часов до турецкого путча якобы предупредила о нем власти страны. Ранее об этом сообщило иранское агентство Fars. Якобы военные РФ перехватили и поделились с турецкой разведкой содержанием радиоперехвата, в котором заговорщики обсуждали планы направить несколько армейских вертолетов к отелю, где находился Реджеп Эрдоган, с задачей задержать или убить президента. Пресс-секретарь президента РФ Владимира Путина Путина Дмитрий Песков рассказал журналистам, что ничего не знает об этой версии.
Версию о том, что именно российские спецслужбы сообщили своим турецким коллегам о грядущей попытке переворота Business FM обсудила с политологом-востоковедом, членом научного совета Московского центра Карнеги Алексеем Малашенко.
Алексей Малашенко член научного совета московского Центра Карнеги:
«Такая информация то опровергается, то подтверждается. Публичного заявления от российского министерства обороны, что это оно предупредило, его разведывательное управление, не поступало. Но выглядит это очень красиво, тем более, что вброс был очень эффектно сделан через Иран. И само появление этой версии, которой, кстати говоря, в России никто не опровергает, что показательно, свидетельствует о том, что наладились связи. Причем наладились настолько, что, если верить этой версии, то фактически Москва спасла Эрдогана. Сам же Эрдоган говорил по поводу зятя, который предупредил. Ну, это тоже занятно, все-таки переворот и вот эта вот политика, особенно в том, что касается таких действий, это не семейное дело. Одновременно Эрдоган же объявил, что плохо сработала турецкая контрразведка. Тут очень много чего непонятного. То есть вот эта версия витает в воздухе, она очень полезна Москве. Я не знаю, насколько она полезна Эрдогану, потому что это достаточно унизительно принимать такую помощь из вне, а твои, мол, ребята работают плохо. Но, тем не менее, шар запущен, и не учитывать это обстоятельство, в том числе в переговорах, которые, видимо, состоятся в первой декаде августа между Путиным и Эрдоганом уже невозможно. Я думаю, что ЕС и Штаты эту версию будут перепроверять много-много раз. Естественно, что вывод напрашивается, прежде всего, такой: ребята-турки, не верьте Западу, а верьте России.
Эрдоган ранее также заявил о возможной причастности иностранных государств к попытке военного переворота в Турции, однако не уточнил, какие страны он имеет в виду."

https://news.rambler.ru/europe/34251676 ... gn=news_up

Чо там, российский-то самолет участвовал в процессе? Ираклий, помнится, этой новостью размахивал как флагом

Кому и зачем раздавал в Грузии взятки Фетхуллах Гюлен?!

На прошлой неделе разыскиваемый турецкими правоохранительными органами за членство в преступной организации Хайят Кучук, который в свое время был основателем школ и высших учебных заведений Гюлена в Грузии, сделал скандальное заявление в прямом эфире турецкого телеканала «Хабар». В обширном телевизионном интервью он детально рассказал, как и когда познакомился с Фетхуллахом Гюленом, какие конкретно получал от него задания и какой деятельностью занимался в Грузии: «Мы открывали школы и училища в Тбилиси, Рустави, Кутаиси, Батуми. Мне казалось, что целью создания данных учебных заведений было улучшение отношений между двумя странами и сохранение высокого имиджа Турции в этой стране».
Далее в том же интервью Хайят Кучук признался, что позднее он понял истинную цель, преследуемую Гюленом при открытии высших учебных заведений, и это оказалось для него неожиданным и неприемлемым: «С 2002 года, после прихода к власти Эрдогана, мне постепенно стало ясно, что Гюлен, доктрину которого мы распространяли в мире, был не руководителем религиозно-политического течения, а являлся лицом, приближенным к спецслужбам США, Израиля и другим западным разведкам. Гюлен не любил Эрдогана так же, как не любили его некоторые западные лидеры и Израиль. Открываемые нами учебные заведения в Средней Азии и Чечне были подготовительной почвой для внедрения сюда американских спецслужб…»

По заявлению Кучука, в руководстве всех стран организация Гюлена имеет единомышленников, которые работают на него за определенную плату: «Мы финансировали всех, кто хоть в чем-то мог оказаться полезным для нас в той или иной стране. Дело дошло до того, в Грузии Гюлен поручил нам финансировать даже церковь. Да, мы заплатили грузинской церкви… Не останавливались и перед дачей взяток. Тогдашнему президенту Грузии Эдуарду Шеварднадзе прямо у него в кабинете был передан в виде взятки чек на 165 тысяч долларов. Турецкий посол при этом присутствовал …»

В конце своего интервью Кучук заявил, что он хочет принести Грузии извинения, так как деятельность гюленовской организации, в конечном счете, была направлена на то, чтобы ухудшить отношения между двумя странами и посеять между ними вражду.

Из заявления Кучука явствует, что хорошо эшелонированная шпионская сеть в Грузии существует не только у турецкой разведки, но и у организации Гюлена. Вот что пишет о специфике деятельности этих, так называемых, учебных заведений один из активных пользователей социальных сетей:

«Аджарские пансионы, медресе воспитывают агентов, которых через 5-10 лет станут использовать для формирования протурецкой элиты. Это агентурные дома, которые занимаются вербовкой молодежи… До того, пока меня н выгнали, я два года проучился в колледже Демиреля. Идеология этого колледжа построена следующим образом: в мое время учеба в нем обходилась 800 долларов, тогда за эту цену можно было купить автомобиль, то есть, его посещали исключительно дети из состоятельных семей – отпрыски бизнесменов, государственных чиновников, ну и просто очень богатых семей. Руководство школы поддерживало и сейчас поддерживает очень тесные контакты с родителями, особенно с теми, кто работает в ответственных структурах на государственном уровне: в Министерстве иностранных дел, Министерстве внутренних дел, госбезопасности и т.д. Для чего необходимо так с ними сближаться? Да для того, чтобы получить необходимые «выходы» и от низкого уровня подобраться к высшему, втереться в доверие и чем-то обязать этих людей. Практикуются визиты, их приглашают в Турцию, где дают «погулять на славу», а затем привозят назад. Причем, они как бы становятся не только «друзьями», но и своего рода «должниками». Это целая цепочка, так как дальше следуют заманчивые предложения: давайте организуем совместный бизнес, давайте что-нибудь завезем, вывезем, и процесс начинает углубляться».

Естественно, в любом нормальном государстве на вышеотмеченное заявление Кучука не замедлила бы реакция соответствующих структур, которые немедленно приступили бы к расследованию, пытаясь установить, насколько соответствует правде сделанное заявление и кем конкретно являются те высокопоставленные грузинские чиновники, которые прокладывали дорогу в нашу страну реакционным силам зарубежного государства. Однако ничего подобного не случилось. Грузинские власти не только не занялись расследованием, но и стали прикрывать обвиненного в экстремизме турецкого террориста, известив нас устами министра образования Александра Джеджелава о том, что, оказывается, в финансируемых Гюленом школах не имели места нарушения законодательства. Удивляться, наверное, не стоит – похоже, Гюлен покупает нынешних высокопоставленных чиновников от власти точно так же, как в свое время в кабинете покупал Шеварднадзе, преподнеся ему на блюдечке тысячи долларов. Как видно, и в этом руководстве немало польстившихся на тридцать серебряников Иуд и Фарсаданов, которые считают государство своим частным пастбищем и пускают слюни на зарубежные гранты…

Что касается периода Саакашвили, то, естественно, и «нацевский бычок» отнюдь не безвозмездно роздал тысячам турок грузинское гражданство. За всем этим крылись конкретные сделки и крупные финансовые интересы. Потому и мать его, Гиули Аласания, была одной веревкой повязана с Гюленом, способствуя расширению и популяризации в масштабах всей страны именно гюленовских учебных заведений. В конечном счете, в результате этой предательской политики Грузия получила десятки тысяч турок с грузинскими паспортами и приняла в н-ном количестве различные турецкие компании, сразу же приступившие к экономической экспансии и без того находящейся на грани экономической катастрофы Грузии, которую они продолжают осуществлять по сей день. Впрочем, это еще не самое страшное в сравнении с тем, что ожидает нас впереди: недалеко время, когда турки де юре присоединят к себе Аджарию. Причем, совершат это под лозунгами демократии и скрепят дело такой печатью, что совесть «цивилизованного мира» останется «чистой». Затем они не постесняются утверждать, что «Турция является нашим историческим другом», а не врагом, историческим благодетелем, который, кстати, считает Грузию своей неотъемлемой частью.

Чем опасны для нас гюленовские учебные заведения, не пора ли соответствующим ведомствам приступить к изучению их деятельности и не следует ли их закрыть? – На эти и многие другие актуальные темы с нами беседует политолог Гамлет Чипашвили.

— Батоно Гамлет, приближенная к Фетхулле Гюлену личность – Хайят Кучук сделал весьма скандальное заявление в интервью одному из турецких телеканалов. Он сказал, что деятельность Гюлена в Грузии была направлена на создание напряженности между официальным Тбилиси и Анкарой, и что он действовал по указанию американских спецслужб. Как вы полагаете, какой цели служат в нашей стране гюленовские училища?

— За гюленовскими учебными заведениями в Грузии стояла не только эта личность – Хайят Кучук, но и многие грузины. Среди них и мать Саакашвили, которая в свое время являлась (так ли это и сегодня, я не знаю) проректором Международного черноморского университета. Заявление представителя наших властей о том, что обучение в этом университете ведется по грузинским программам, полный абсурд. Гюлен не стремился к тому, чтобы грузин там обучали в грузинском духе, его цели и задачи были совершенно иными…

— А конкретно?
— Конкретно он открывал религиозные училища — эти религиозные училища очень распространены в Аджарии. Затем он приглашал учащихся этих заведений для продолжения учебы в Турцию, и ребенок, получивший там образование, возвращался домой уже с перевернутым сознанием. Если говорить проще, то, чем сейчас занимается Гюлен, зовется идеологической экспансией. Это идеологическая оккупация и, думаю, она может нести для Грузии не меньше угроз, чем любая другая конфронтация с зарубежным государством.Вместе с тем, я считаю, что огромную угрозу могут создать и те грузины, которые открывают путь в страну такой реакционной силе. Все это способно в скором времени довести нас до полной катастрофы. Во всяком случае, турецкая экспансия уже стала настоящей трагедией для Аджарии, и это непреложный факт…

— Хайят Кучук заявил, что они давали взятки властям Шеварднадзе, чтобы получить от государства определенную поддержку. Как, по-вашему, насколько обоснованно допустить, что они платили также взятки саакашвилевским властям и продолжают платить нынешним?

— Конечно, этого нельзя исключить. Факт, что сегодняшнее руководство Грузии – это не грузинское руководство. Грузинская власть – это пятая колонна, которая финансируется из-за рубежа, и для нее совершенно не имеет значения, откуда поступают деньги – из Турции или из Америки?!

Напомню одно известное заявление Саакашвили, которое он сделал в период своего президентства: моя мама объяснила мне, что Турция не является нашим историческим врагом, что она на протяжении веков была нашим другом. Эти слова вырвались у него не случайно, за ними как раз и крылась та предательская политика, которая проявилась позже, когда он одним махом раздал грузинские паспорта гражданам Турции, а затем за символическую цену продал им земли…

— У нынешней власти (как и у прежней) налажены хорошие отношения с Эрдоганом, а правительство Эрдогана обвиняет сейчас Гюлена в попытке совершения государственного переворота. Разве в интересах «Грузинской мечты» существование в Грузии гюленовских учебных заведений?

— Отношения Гюлена и Эрдогана обострились только в последние три года, а раньше они очень тесно сотрудничали. Скажу больше, три года назад Гюлен являлся высочайшим советником Эрдогана. Знаете, что это значит? – В руках у Гюлена были сосредоточены решающие рычаги по целому ряду вопросов, в особенности, идеологическим.

А теперь скажем несколько слов и об идеологии Гюлена – чего добивается этот человек, за что он борется? Он прямо высказывается о том, что должна быть возрождена Османская империя, то есть, что все земли и государства, начиная с Европы и включая Центральную Азию, должны объединиться в одно государство, которое будет носить название Османской империи. Понятно, что в составе этой империи подразумевается и Грузия. Более того, в турецкой периодике Грузию вообще не упоминают как государство. В этом и заключается их задача, и знаете, что еще говорит Гюлен? – Я разверну небольшой ковер, расстелю его, начну молиться, и любое государство, где этот ковер будет развернут и люди тоже начнут молиться, станет нашим. В этом он, конечно, не ошибается.

Что касается Эрдогана, его подход подразумевает восстановление прежнего влияния путем проведения силовой экономической политики. Это, со своей стороны, тоже правда, однако в конечном счете говорить о том, что Эрдоган очено белый и хороший, а Гюлен – очень черный и плохой, думаю, неправильно. Оба они люди одного розлива, обоими движет желание реализовать план создания, так называемого, Великого Турана, и по этому вопросу их точка зрения совпадает. К этой же категории политиков относится бывший министр иностранных дел Турции Давитоглу, который даже издал книгу о том, как должно происходить возрождение турецкого влияния в Кавказском регионе, Центральной Азии и т.д. Так что, мы не должны обелять Эрдогана, очерняя Гюлена, потому что, повторяю, оба они, на мой взгляд, черные, оба несут Грузии зло. Нашей стране пора опомниться и заняться делом.

Беседовал
Джаба Жвания
21 июля 2016 года
http://novost.ge/2016/07/20/кому-и-заче ... -взятки-ф/

Ariston писал(а): Россия везде учавствует.

И Путин не спит 48 часов в сутки, учавствует...

Эээ, свобода слова и мнений, все дела. Каждый волен строить любые теории. Я, конечно, склонен полагать человеческую тупость движущей силой, но кто знает.