нда...рузге бухают за пабеду!!!

schumm писал(а): Alma-Ata, воевать со всеми это значит проиграть всем. иногда надо идти на компромиссы ради общего блага. Мишико воевал со всеми - и результат вполне предсказуем

Погодите минуточку! Украинцы не единожды свергали нечистых на руку президентов. Это факт. У Саакашвили за спиной не было ни Госдепа США, ни украинских олигархов, ни тем более, российских. Лишили гражданства Саакашвили, и большая часть украинского общества вообще проигнорировала этот факт! Хотя большинство украинцев наверняка в курсе о результатах работы Мишико в Грузии, и в душе желало бы видеть такие же результаты и в своем доме! Из этого напрашивается очень нехороший вывод о том что майдан был инспирирован, и какими то силами финансировался? Для Украины этот прецедент имеет негативные последствия. Во первых, пропутинское большинство может пить шампанское (наконец то украинцы прозрели, демократия добром не кончается). Во вторых, в Евросоюзе и без этого политики уже устали от украинской истории, и однажды пойдут на компромисс с Кремлем по столь важным вопросам для Украины.

Середина лета - не самое удачное время для майдана. Даже в 2013-м врадиевские события вызвали лишь слабый отголосок в Киеве. Сегодняшние выступления сторонников Саакашвилли не вызвали абсолютно никакой боязни. К тому же против Михо выступают праворадикалы, руководимые Ляшко и пр. сторонниками "Украины для украинцев".
Увы, остальные банально проглотили демонстративное наплевательское отношение к моральности. Если Михо получил гражданство незаконно, то должен нести ответственность тот, кто его дал, а так - показательно наказали за политическую позицию.

Компромисс со злом в борьбе со злом не принесет победы. Может временную и тактическую, но в итоге все равно будет поражение. Поэтому Саакашвили не будет искать поддержку у олигархов. В принципе он уже попробовал это опираясь на Порошенко, получил от него должность, но я думаю все убедились, что олигарх будет помогать до того момента пока не появится угроза его личным интересам. Это не выход.
Понятно что лето плохое время для майданов и вообще политической активности. Поэтому все действия которые могут вызвать резкую реакцию общества совершаются в июле и августе.
Но осень никуда не денется, придет скоро.
Гражданство это не бумажка, это жизненная позиция человека. Это аналогично свободному человеку который и в тюрьме остается свободным. Саакашвили гражданин и Грузии и Украины. Он гражданин мира как это иногда говорят про таких людей. Он действует ответственно как гражданин, делает все что может для развития государства и борется с реальными врагами страны.
А бумажку о принадлежности какому то государству имеет много криминалов и подонков разных мастей, которые увы присвоили себе право выдавать и отбирать бумажки.

irakly, Если ты про должность губера, то это не поддержка была. Порох его сплавил подальше от Киева. Он его изначально обозначил в противники. В украинской политике без поддержки кого то влиятельного делать абсолютно нечего иначе придется воевать одному со всеми. А заканчивается это поражением сразу всем

irakly писал(а): Компромисс со злом в борьбе со злом не принесет победы.

Блестяще ! Просто, ёмко, логично и абсолютно верно, поэтому неопровержимо ! Я собираю разные мудрости, форумные в том числе, так что вечером пополню свою копилочку.
Теперь по сути: важнейшее преимущество Саакашвили перед всей этой шакальей сворой в том, что они, шакалы наши (украинские, грузинские, российские), они - хитрые. А Саакашвили - умный. Хитрые могут сбиваться в стаи, мимикрировать, юлить, подличать, предавать, но как только умный найдёт у них слабое место (а умный найдёт !) - сразу эта стая бросится врассыпную спасать свои шакальи шкуры. При этом будут топить друг дружку радостно и с удовольствием. А учитывая, что за шакалами уже ведётся пристальное наблюдение, что на особо крупные и наглые стаи уже объявлена охота , что стаи помельче, вроде украинской, тоже не оставят без внимания - всё это даёт основания предположить, что Саакашвили получит поддержку западных лидеров в борьбе за свои идеи. Пусть не самую большую, но иногда и малого бывает достаточно. А умному - и подавно.

William Bones писал(а): Пусть не самую большую, но иногда и малого бывает достаточно. А умному - и подавно.

Совершенно верно. Например, предоставление эфира CNN в тот же день является поддержкой.
Во-первых, это показывает что Саакашвили не изгой на Западе, Во-вторых, это показывает, что он не политический банкрот как это заявляют его враги.
И самое главное как его представили по время эфира. "У нас в гостях бывший президент Грузии, который обьявил войну Владимиру Путину".
Ни один государственный руководитель кроме него в мире еще не обьявлял открыто войну Путину. Речь не идет только о войне оружием которая тоже имела место в 2008 году. Речь идет о войне с 2004 года до сих пор там где у Путина самые слабые места. Это эффективная война с его олигархическо-криминальной системой.

irakly писал(а): Он гражданин мира как это иногда говорят про таких людей.

irakly писал(а): "У нас в гостях бывший президент Грузии, который обьявил войну Владимиру Путину".

Саакашвили слишком западный для всего постсовкового пространства.
Мне кажется, Саакашвили навязали Пороху. Он слишком радикален для Киева, Порох не готов к таким резким реформам и к усилению давления Москвы.
Потому нехотя приняли, но держали на дистанции.

Саакашвили личный враг Путкина. Понятно, идет торг с Москвой, но важно не прогнуться.
Вот если Порох сдаст еще одну знаковую для Путкина фигуру - как его, Осмаева, которого обвиняли в покушении на Путкина,
а сейчас воюет за Украину (командир добровольческого батальона имени Дудаева) - это уже будет диагнозом.
А пока.. будем смотреть.

Stigal писал(а):Мне кажется, Саакашвили навязали Пороху.

Вот именно поэтому, когда Миша стал гурбенатором области, я тут писАл, что он долго там не продержится, что и случилось, а вот сейчас, после этих событий, у Миши карт-бланш, чтобы стать как минимум премьером Украины.
Если так случится, то я не удивлюсь.
Позвонят из Вашингтона (утрированно) и Пороха сдует, как и проффэссора.

У Миши есть очень большой недостаток - он предсказуем. Он говорит то, что делает. Или делает то, что говорит.
Но это одновременно и его огромный плюс.

З.Ы. Карты раздают не в Москве или Киеве, а в Вашингтоне.