История России на самом деле

YouTube · Сообщение **irakly** » 08 ноя 2018, 17:56

Reno писал(а): А еще надо ж и пуд соли съесть, и мордобой устроить

И мальчика в трусиках повесить или распять.

YouTube · Сообщение **irakly** » 09 ноя 2018, 09:46

[bbvideo=853,480]https://www.facebook.com/mikhail.mozzhe ... 642612500/[/bbvideo]

SVOISKI писал(а): https://www.youtube.com/watch?v=SyoWvtPeCE4

И, судя по этой ссылке и исходя из общего контекста развития по Менделееву и И. Чубайсу, то Михаилу не пришлось бы выдумывать для сытых российских грузин, сборники о "200-х годах российской оккупации"?...

Сытым российским грузинам история об оккупации мало интересна. Тем кто интересуется реальностью ничего нового там искать не надо. Тем кому пох тому пох. Извиняюсь за правду полутора месячная военная операция 9й и 11й красных армий по захвату грузинской демократической ре публики в 1921 году по видимому сочинена чубайсом.

Т.е. в отличии от МНС, растянувшему оккупацию на 200 лет, вы ограничиваетесь с 1921 года?
Кстати Чубайс в ролике Ираклия, говорит и об принципиальном отличии рос. колониальной политики от др. колониальных стран

SVOISKI писал(а): И музей оккупации в Тбилиси? Вы би съездили. Посмотрели. На машине 12 часов не спеша. Пробок сейчас нет. На бензин туда обратно сотни бакинских хватит. Вдруг в этом музее ни слова вранья нет. Вот ужасс

Утешу -- не ужассайтесь. Вранье там есть.

Но больше манипуляций. Об этом на форуме уже неоднократно писалось. Необязательно куда-то ездить, чтобы посмотреть два зала во всегрузинском историческом музее, который подается благодаря вывескам, именно, как Музей Советской оккупации с обязательным посещением иностранных делегаций и раздачей Доклада в Конгрессе США, который здесь же на форуме также выставил наш добрый админ.

Кстати, на мой взгляд, в 21-м произошло вторжение советских войск, поддержавших грузинских большевиков. С помощью советских штыков, которые были не только российские, к власти в Грузии пришли местные грузинские большевики,которые возглавили местные органы власти и стали проводить националистическую политику.
Ну, а упомянутый мирный договор нарушали обе стороны, хотя, если бы и не нарушения договора груз. меньшевиками, то предлог для свержения "антинародного" меньш. правительства был бы со временем все равно найден. И часть грузинского нац. общества поддержало смену руководства С помощью упомянутых сов. штыков. Тот же Г. Табидзе.

YouTube · Сообщение **irakly** » 13 ноя 2018, 06:42

Walther Geo
Дедываевали - дедывывозили...

Сотни тысяч автомобилей, десятки тысяч мотоциклов и велосипедов после Второй мировой войны сменили своих хозяев. "Опели", "Хорьхи", "Вандереры" и "Мерседесы" поражали совершенством и комфортом воображение граждан "самой передовой страны", где до войны стать обладателем даже "Эмки" или тем более "ЗИС", было немыслимым делом для обывателя.
Стоит ли удивляться, что чуть ли не каждый офицер, занимавший мало-мальски влиятельную должность, стремился любой ценой стать обладателем "отжатого" немецкого авто?

: История России на самом деле - 444.jpg (53.71 КБ) 941 просмотр

: История России на самом деле - 444.jpg (53.71 КБ) 941 просмотр

На фото: вывоз советскими "освободителями" автомобиля из Германии, 1945 год.
И если бы только из Германии. "Освободители" ограбили до нитки все "освобожденные" страны, никому не делая поблажек.

О масштабах грабежа говорит тот факт, что только у жителей советской зоны оккупации Германии, по официальным данным, помимо транспортных средств, конфисковали 60 тыс. роялей, 460 тыс. радиоприемников, 190 тыс. ковров, 940 тыс. предметов мебели, 265 тыс. настенных и настольных часов, которые в основном были распределены за небольшую плату между советскими номенклатурными чинами и старшими офицерами. В документах трофейного ведомства числятся также 1,2 млн мужских и женских пальто, 1 млн головных уборов и 186 вагонов вина.

P.S. любителям поумничать насчет трофеев, напомню, что трофеем считается оружие, амуниция и военная техника противника. А грабёж гражданского населения называется мародерством.
В ст. 23 Гаагской конвенции о законах и обычаях войны 1907 года (действовала до 1949 года) запрещалось захватывать неприятельскую собственность, кроме случаев, когда это настоятельно вызывается военной необходимостью; ст. 28 воспрещает отдавать город на разграбление, ст. 46 и 47 защищают частную собственность - если частное имущество изымается для военных целей, оно переходит лишь на праве пользования и подлежит возврату с возмещением убытков по заключении мира; и т.д.
Женевская конвенция 1949 года о защите гражданского населения в ст. 33 подтверждает защиту имущества гражданских лиц. Ст. 55 указывает, что допускается реквизиция съестных припасов, санитарных материалов и других предметов, необходимых для оккупационных войск и нужд гражданского населения, и реквизиция должна быть справедливо возмещена.

Сообщение **SVOISKI** » 13 ноя 2018, 23:52

сергей23 писал(а):
SVOISKI писал(а): https://www.youtube.com/watch?v=SyoWvtPeCE4
Не надо меня утешать. В дебри лезть неохота но и то что случилось больше 200 лет назад иначе как оккупацией или гибридным поглощение не назвать. И не только по георгиевской трактат. Ув. Дадиани тоже кинули. Просто и без затей. Почти. Короче. Не будь музея не было бы и Паши мерседеса бомбежек наверное. И спящий цхинваллл спал бы до сих пор.

И, судя по этой ссылке и исходя из общего контекста развития по Менделееву и И. Чубайсу, то Михаилу не пришлось бы выдумывать для сытых российских грузин, сборники о "200-х годах российской оккупации"?...

Сытым российским грузинам история об оккупации мало интересна. Тем кто интересуется реальностью ничего нового там искать не надо. Тем кому пох тому пох. Извиняюсь за правду полутора месячная военная операция 9й и 11й красных армий по захвату грузинской демократической ре публики в 1921 году по видимому сочинена чубайсом.
Т.е. в отличии от МНС, растянувшему оккупацию на 200 лет, вы ограничиваетесь с 1921 года?
Кстати Чубайс в ролике Ираклия, говорит и об принципиальном отличии рос. колониальной политики от др. колониальных стран
SVOISKI писал(а): И музей оккупации в Тбилиси? Вы би съездили. Посмотрели. На машине 12 часов не спеша. Пробок сейчас нет. На бензин туда обратно сотни бакинских хватит. Вдруг в этом музее ни слова вранья нет. Вот ужасс
Утешу -- не ужассайтесь. Вранье там есть. Но больше манипуляций. Об этом на форуме уже неоднократно писалось. Необязательно куда-то ездить, чтобы посмотреть два зала во всегрузинском историческом музее, который подается благодаря вывескам, именно, как Музей Советской оккупации с обязательным посещением иностранных делегаций и раздачей Доклада в Конгрессе США, который здесь же на форуме также выставил наш добрый админ.

Кстати, на мой взгляд, в 21-м произошло вторжение советских войск, поддержавших грузинских большевиков. С помощью советских штыков, которые были не только российские, к власти в Грузии пришли местные грузинские большевики,которые возглавили местные органы власти и стали проводить националистическую политику.
Ну, а упомянутый мирный договор нарушали обе стороны, хотя, если бы и не нарушения договора груз. меньшевиками, то предлог для свержения "антинародного" меньш. правительства был бы со временем все равно найден. И часть грузинского нац. общества поддержало смену руководства С помощью упомянутых сов. штыков. Тот же Г. Табидзе.

сергей23 писал(а): Кстати, на мой взгляд, в 21-м произошло вторжение советских войск, поддержавших грузинских большевиков. С помощью советских штыков, которые были не только российские, к власти в Грузии пришли местные грузинские большевики,которые возглавили местные органы власти и стали проводить националистическую политику.

Это ж надо было у себя в голове такую дрянь держать и не стесняться ее демонстрировать.

YouTube · Сообщение **irakly** » 14 ноя 2018, 10:54

агностик писал(а): Это ж надо было у себя в голове такую дрянь держать и не стесняться ее демонстрировать.

Небольшие изменения все таки произошли. Советская история учила что не большевики начали бучу, а грузинский народ (как и все остальные подвергшиеся агрессии и оккупации), изнывая от лишений восстал против буржуев(меньшевиков, басмачей и т.д.) и попросил братский народ России спасти его. И конечно же, армия голодранцев сразу отправлялась помогать тем кто жил лучше нее. Впрочем изменения не принципиальные. Как сидела в голове история СССР так и сидит.

irakly писал(а): Небольшие изменения все таки произошли. Советская история учила что не большевики начали бучу, а грузинский народ ...

Вы или плохо учили историю или это уже раннее возрастное ...
Всегда в сов. учебниках оговаривалась руководящая роль интернациональной партии. Поэтому, сначала большевики (РСДРП, потом добавилось «б») поднимали народ на борьбу (стачки, восстания и пр.), а уж потом отзывались «народные массы». И постоянно подчеркивался интернациональный х-р «борцов».
Поскольку, значительная часть грузинских революционеров при самодержавии осело по тюрьмам и ссылкам вне территории Грузии, то после освобождения они прияли активное участие в установлении сов. Власти, именно вне Грузии, не рассматривая ее как отдельную часть от России. Часть из них в 21-м возвернулась на Родину в качестве сов. работников и военнослужащих . Впрочем, и груз. меньшевики вынужденно признали себя независимыми под угрозой турецкого вторжения.
А советизация Грузии воспринималась большевиками-интернационалистами как естественный процесс классовой борьбы. Часть перманентной революции. И советизация Грузии обусловлена тем, что отстаивать власть меньшевиков у большинства населения Грузии желания не было. Да и часть побежденных, вскоре оказалась на советских должностях, в армии в том числе.

Этот должен быть в "Музее грузинской оккупации" как предлагал МНС? Таких богато наберется.
Василий Исидорович Киквидзе (1895-1919) , по определению Сталина - «грузинский Чапаев» - был другом подобной «легендарной» фигуры - «матроса Железняка».
После октябрьского переворота он был избран товарищем (заместителем) председателя Военно-Революционного Комитета Юго-Западного фронта. Когда Комитет разогнали украинские самостийники, Киквидзе бежал в Ровно. В конце 1917 г. он сформировал Ровенский красногвардейский отряд в 1500 человек, который вел бои в районе Ровно и Дубно, принял участие в захвате Житомира. Это его воинство, сражаясь с гайдамаками (войсками украинской Центральной Рады), не отставало от них в грабежах местного населения и еврейских погромах. Весной 1918 г., командуя 4-й Красной армией, Киквидзе применял на Украине тактику «выжженной земли»: взрывал при отступлении водокачки, уничтожал запасы продовольствия, разрушал железнодорожное полотно. ..." http://www.hrono.info/biograf/bio_k/kikvidze_vi.php
Почтовая марка СССР "Квиквидзе" https://hobby-group.ru/content/sssr-197 ... ze-1-marka
(

Сообщение **Reno** » 14 ноя 2018, 13:23

сергей23 писал(а): по определению Сталина - «грузинский Чапаев» - был другом подобной «легендарной» фигуры - «матроса Железняка».

Был и третий - Сергей Лазо, "человек-топка".

Сообщение **Reno** » 14 ноя 2018, 13:31

Читал на Рамблере сегодня, типа какой-то российский нардуп удумал Ильича из Мавзолея выкинуть,
типа, захоронить, в вместо него, родимого, надувную куклу резиновую впаривать тамошним прихожанам.
Твою ж мать, до чего только не додумаются греховные еретики на тернистом пути греха.

Форум о Грузии

Форум о Грузии, дискуссионный клуб для обсуждения событий в Грузии и во всем мире