Уралец писал(а): Роберт, ну не всю правду говоришь, а которая тебе выгодна.

Какая и для чего мне выгодна правда??
Ты сначала думай , а потом говори.
Я тебе одну умную вещь скажу. И не только тебе.
Не летай в облаках, или бизнесс классом.
А сядь ка ты , как я.
В плацкарт.
И проедь, 24 суток в поезде, по сути через всю Россию. Три раза, туда и обратно, в течении года.
Смотри в окно и слушай что тебе говорить, рассказывать будут люди.
Разные. И с Нюренгри, и с Норильска, и с Барнаула, Омска, и с Клининграда и Сочи, из Канаша, и Тюмени, из Уфы и Пензы, и т.д и т.п.
И если у тебя есть башка, а не продолжение шеи, то ты тогда сам все поймешь, увидишь и сделаешь выводы.
О положении дел в твоей стране, в частности.
Или они все тоже не любят свою страну, или у них есть какая другая, "выгода".

Роберт писал(а): Смотри в окно и слушай что тебе говорить, рассказывать будут люди.

Ты прям из страны Советов - сыплешь одними советами. В поездах ездят всякие.
Жалобы собирать ? Пусть постараются изменить жизнь вокруг себя - шансы есть, если захотеть.
Не люблю жалобы слушать, прямо скажу, у всех есть вопросы и проблемы. Просто их надо решать, а не плакаться в жилетку другому.
Если с проблемой приходит ко мне сотрудник моей компании, то я обязан его выслушать и постараться решить в рамках моей компетенции.

Ты рассуждаешь примитивно.
Я не делаю скоропалительных выводов.
Повторюсь, за последние 4.5 года я побывал в очень многих регионах России.
В Сибири находился по 1.5-2 мес.
Да и жаловаться, действительность которая находится прямо передо мной, не может.
Я честно не предполагал и близко, что есть такой контраст, разница... между тем что я видел до 2014 года по телевизору, в основном, и эпизодически и краткосрочно Москва, Ростов, и тем что обнаружилось при моих реальных многочисленных, продолжительных и протяженных поездках в РФ.

Роберт писал(а): Всегда считал что рейтинги, хоть ООН, хоть будь то кого не отражают действительности, реального положения дел в той или иной стране.
Исключительно своим глазам, ушам, своему восприятию... привык верить, доверять.
Но это дело исключительно индивидуальное.

Есть более ощутимые показатели: статистика смертности в ДТП.
По последним опубликованным данным ВОЗ, лидируют по числу смертей в ДТП Китай и Индия: там в 2013 г. погибли в автокатастрофах 261 тыс. и 208 тыс. человек соответственно. При этом по соотношению числа погибших к населению, эти страны считаются относительно безопасными. В Китае в 2013 г. погибли 18,8 человек на 100 тыс. населения, в Индии - 16,6 человек. В России в 2013 г. этот показатель составлял 18,9 (в 2015 г. - 15,8).

Наиболее безопасными, по статистике, являются дороги стран Европы, Канады, Австралии, Новой Зеландии и Японии, где этот показатель не превышает 10 человек на 100 тыс. населения. Наиболее низкие показатели - в Швеции и Великобритании (2,8 и 2,9 погибших на 100 тыс. населения соответственно). В США в 2013 г. показатель составил 10,6 на 100 тыс. населения. Единственной страной мира, где было зафиксировано более 40 погибших на дорогах на 100 тыс. населения - Ливия (73,4). От 30 до 40 погибших регистрировались в Иране, Таиланде, странах Африки к югу от Сахары.​

https://tass.ru/info/3233185

Orungal писал(а): И еще. Это чисто мое мнение. Упаси вас Бог ехать в мононациональную страну, даже с высоким уровнем жизни. В Швеции, Финляндии, Норвегии и тд, вы НИКОГДА не станете своим, даже через пару поколений.

Своим в полном понимании этого слова, мне кажется, до конца не станешь никогда и нигде.
По Финляндии и Норвегии.
Тут почитал , посмотрел пару блогов, видео в основном. Свежее, современное.
Живут естественно очень неплохо и там и там россияне бывшие.
Очень подробно все показывают и рассказывают.
По советски, так себе живут, в коммунах.

Orungal писал(а): Кроме того, касательно Грузии, это полный бред учить грузинский язык.

Абсолютная чушь.
Язык грузинский выучить раз плюнуть, это не английский и тем более русский, за китайский или японский даже не обсуждаем.

Orungal писал(а): Подводя итоги, мое личное мнение, даже с учетом климата и «хороших людей», эмигрировать в Грузию это чистое безумие. Я знаю Грузию досконально, я знаю Россию так же хорошо, как и Грузию.

И с этим не соглашусь категорически.
Да и знание России, современной особенно, ставлю под огромное сомнение. Из Австралии то.
Не то что здесь, рядышком, 65 км от дома, как у нас.
Да все прочувствовать, всеми фибрами, увидеть, близко. Все реалии, да не по рассказам, а на своей шкуре испытать. И помощь "брата", и чувство локтя... в том числе.
Мне, уверен нам, кажется что как раз именно в РФ, цитируя "вы НИКОГДА не станете своим, даже через пару поколений".
Скорее в любой самой мононациональной стране, типа Швеции, Норвении или Финляндии.

Итого.
В Россию я не поехал на пмж, это абсолютно исключено.
В Грузию?
Собираюсь. И все больше убеждаюсь что делать этот не простой шаг надо.
Эх хотя бы лет так это 10-15 долой.
Но тем не менее, все мысли усилия направлены на приобретение жилья, недвижимости именно там.
Это по любому.

gonchir писал(а): Да ,аргументы весомые.
Россия- гавно, Грузия и Украина - на высоте.
Тут деваться ,действительно, некуда!
Видимо, в самую пору , поднимать бандеровский смолоскип и кричать «москаляку на ...».
И счастье нахлынет.

Отвечу таки и на этот пост, естественно он адресован мне.
Скажу кратко.
Новосибирск 2015 , это Донецк 1995 (но разве только без таких ганстерских войн).
Таганрог аналогично, это Макеевка начала 1990-х.
Могу рассказать, с примерами подробней.

Когда ко мне приезжал в Донецк-Макеевку на выставку Уголь-Майнинг Новосибирский-Кемеровский друг-одногрупник в 2010 и в 2012 абсолютно аналогично резюмировал.
Теперь.
Мне притащили это.
Только сравняв по сути с лица земли, весь регион, всю цивилизацию, лишив всего, всех благ элементарной цивилизации...
Как мне, нам к этому относится?
Так , вопрос конечно риторический.
Кто, как, почему, что за чем... давай оставим.
Я неоднократно высказывался обо всем. Потому как все время здесь(за исключением 2015, периодами отсутствовал), и мне надо верить.
Потому что уж точно мне никто не платит за это.
Надеюсь не сомневаешься.
Как впрочем в адекватности, опыте жизненном, осведомленности... надеюсь тоже.

И не надо ни в коем случае думать, что меня что то прельщает, там классы, благодарности...разные.
То что кому то , даже из тех с кем никогда не найду общего языка, не соглашусь, не примерюсь... нравится то что я излагаю, не моя вина, это уж точно.
И к сожалению это все правда, это реалии, свершившийся факт.
Кто виноват, кого ключевое, первым, в первую очередь надо подвешивать за ..., мне абсолютно, совершенно ясно.

Да у меня лично, был существенный прорыв, в этот тяжелейший период, в 2017 - ом.
Так бывает в бизнесе, в жизни... хотя и редко, мне где то повезло, и я порешал много проблем , вопросов. Но далеко и далеко не все.
Но я знал что это эпизод, это случай... и ничего в корне не меняет, не решает, в судьбе моей, а главное моих потомков, детей, дай Бог внуков... по большому счету.
Да и тем более всего нашего огромного региона, миллионов людей... которых разорили в край, до полной ручки, и ввергли в полную нищету и беспросветность на многие годы, как минимум десятилетия. Откинули, отбросили просто на сотни лет, в некотором.
И ничего, здесь кардинально не изменится к сожалению, на мой век, это уж точно.

Рейтинги?

Вот встретилось, на вскидку...
https://lenta.ru/news/2019/01/15/nizhnik/
Однако , Москва 191, Новосибирск 206...
Зато Канбера 1, Брисбен и Аделаида в десятке, первой...
Хорошее видится со стороны, на расстоянии... .

Где там Тбилиси, Батуми... честно не смотрел.
За Донецк теперь даже страшно подумать.

Роберт писал(а): Где там Тбилиси, Батуми... честно не смотрел

Тбилиси в жопе, рядом с лучшим городом Украины:
172 Tbilisi, Georgia
174 Lviv, Ukraine

По уровню жизни в России:
"Нижний занял 109-е место в рейтинге — это самое высокое место для России. Далее идет Санкт-Петербург (182-е место), затем Москва (191-е)." - интересно, что они курят? Уровень жизни в Нижнем почти в 2 раза выше, чем в Москве и даже в Нью Йорке!!!
140 New York, NY, United States

ЗЫ: по Австралии они вообще офигели:
4 Adelaide, Australia
36 Melbourne, Australia
47 Sydney, Australia


Аделаида, самый убогий, нищий, депрессивный город Австралии, откуда массово бежит вся молодежь в Сидней и Мельбурн.

Orungal писал(а): Тбилиси в жопе, рядом с лучшим городом Украины:
172 Tbilisi, Georgia
174 Lviv, Ukraine

Это в жопе

Orungal писал(а): Санкт-Петербург (182-е место), затем Москва (191-е)

А это нет,вам на Кубу нужно было эмигрировать,самое то для вас,...там и табака столько,что никотин бы капал.

Индекс качества жизни (чем выше, тем лучше) - это оценка общего качества жизни с использованием эмпирической формулы, которая учитывает индекс покупательной способности (чем выше, тем лучше), индекс загрязнения (чем ниже, тем лучше), отношение цены на жилье к доходу (ниже). лучше), индекс прожиточного минимума (чем ниже, тем лучше), индекс безопасности (чем выше, тем лучше), индекс здравоохранения (чем выше, тем лучше), индекс времени движения на дороге (чем ниже, тем лучше) и климатический индекс (чем выше, тем лучше).

Не нужно всем рейтингам сразу доверять.
Тут объясняют как рейтинг проводился.
https://www.bbc.com/russian/news-46878537

Смешно читать:
"...В результате применения этого подхода Нижний Новгород занял шестое место в мире по уровню развития здравоохранения, оказавшись в компании крупных и не очень городов Западной Европы, Южной Кореи, Канады и США. Кроме того, он на 23-м место по безопасности (сразу после датского Копенгагена)."