Роберт писал(а): Нищих-попрошаек в ГССР как раз хватало.
Правда исключительно цыган и русских(славян).
Уверен что и сейчас, если и увижу, то нац. состав будет примерно таким же.

Полагаю, что спорить бессмысленно. Про толпы нищих в Грузии не писал только ленивый, причем если цыганки промышляют в основном в хлебных, туристических местах, то грузины и грузинки встречаются практически везде, особенно около магазинов.

Очень много "скрытого" нищенства, около угла дома где я снимал квартиру на Пекина, с утра до вечера стояла одна немолодая женщина и "продавала" один и тот же жалкий букетик полевых цветов. Каждое утро я его "покупал".

Погули "нищие в Грузии". Снимки не мои.

Orungal писал(а): Кишащую нищими современную Грузию не видет в упор

Вот видит Бог не хотел, развивать, но врет же, врет нагло и цинично.
А еще кому то за гусар, за застрелится...

Orungal писал(а): Погули "нищие в Грузии". Снимки не мои.

В этом ты весь.
Зачем мне гугл, или ты, если я только что от туда???

За Тбилиси говорил, высказывал сое мнение.
Мцхета?
Ну такс.
"До окончания строительства собора Самеба во Мцхете находилась кафедра Патриарха Грузии...
Комплекс монастыря Самтавро (главный храм XI века) и кафедральный собор Светицховели. Близ Мцхеты находятся один из древнейших в стране монастырский храм Джвари (VI век), Шио-Мгвимский монастырь..."
Объяснять надо, дальше?

Кто читает этот форум.
Поймите, Грузия это не Тбилиси-Батуми, не только и не столько.
Деревни, периферия в этой стране, это не Россия, далеко причем. Было и есть.
Тем более сейчас.
За редкими исключениями, типа Манглиси .
Шагнули, и шагнули хорошо, вперед.
За все остальное? Да можно долго рассказывать.
Живут еще далеко не все богато, сытно...
Но что такое нация, что такое нравы, обычаи, что такое гордость, понятия гостеприимства, и многое другое, вы поймете только там.

Два рассказа. Два.

Где то конец 90-х.
Брат с родителями поехали в Грузию.
Перед отъездом какой то местный кулибин начудил с заменой диска сцепления, ВАЗ 99.
Шалить машина начала почти сразу.
Но до Военно Грузинской еще терпимо.
Потом совсем плохо, и пошел сильный дождь.
Ехали на одном крыле, и чем дальше тем хуже.
Устали страшно, голодные...
Уже Хашури..., и там промазали и пошли на юг Боржоми-Ахалцихе...
Под утро бобик сдох, совершенно.
Рядом какая то деревня. Захолустье, бедность, 90-е же.
Задремали, вырубились...
Утром кто то будет, стучит в окошко...
Местный, увидел номера, спрашивает что случилось?
Вообщем через 10-15 минут, на капоте был сыр, лаваш, овощи, еще что то...
Через еще 15 мин., вокруг было несколько человек.
Нашли трактор и затянули в какой то двор.
Где то нашли диск, б/у, нашелся автомастер, поменял и сказал что бы по приезду убили макеевского кулибина.
Денег за ремонт не взял, только за зап.часть, сущие копейки.
Провожали всей деревней.
В последней момент выяснилось что один из моих дядек, ездит маршруткой , и давно в Ахалцихе из Багдати.
И они почти все его знают.
Да брат забыл там у кого то в доме, даже не помнил у кого, и где, барсетку.
Там были все деньги.
На следующий день, привезли, передали.
Все до копеечки цело.

2012 -й. Деревня под Кобулети.
Мама уговорила заехать высоко в горы, к старому другу, отца.
Семья жила очень бедно.
У хозяина какая то жуткая травма глаза, в доме почти шаром покати...
Через 5 минут на столе оказалось кофе(из заначек) орехи, фрукты, виноград...
Еще через десять хачапури.
Слышу стреляют.
Еще через час куропатки жаренные, рыба...
Птицу настрелял сын, он же сбегал к соседу взял у него рыбу, вчера выловленную в какой то горной речке.
Вообще можно и далее, но всего не передашь.
Им , ему, очень было не удобно что встретил не так, не так как хотел...
Просил, умолял еще раз приехать.
За отца сильно расстроился, его не стало в 2010-ом. По одному целому глазу видно было.

Нищих говорите много, попрошаек..., деклассированных и деградировавших.
Не знаю, мне посчастливилось, значит , не замечать, не видеть...
Пусть будет так.

Но что то мне подсказывает, раньше по живым рассказам, а сейчас больше по отзывам из интернет, что я далеко, далеко не один.
Орунгал больше одинок, на это похоже.
Мог бы натягать.
Но это не мое.
Орунгала, в этом он поднаторел, явно.
И чем дальше тем больше/хуже.

Роберт писал(а): В этом ты весь.
Зачем мне гугл, или ты, если я только что от туда???

А вот в этом ты прав! Нафига тебе Гугл?!

Я недавно ездил с приятелем на Крестовый превал, и с дуру ляпнул, что высота Крестового перевала порядка 2,200 метров. Что ты мне говоришь, закричал он, высота Крестового перевала гораздо выше 3,500 метров! Я робко говорю, а вот Гугл... - что ты суешь в нос свой (СВОЙ!!!) Гугл?! У меня товарищ - геолог. Сам все облазил и померил. Получилочь 3,500!

ЗЫ. Кстати, для шутки. Уровеню жизни по странам, данные ООН 2018 год. . Хотя разумеется Роберт знает лучше. Он "только что от туда".

45 Hungary
46 Croatia
47 Argentina
48 Oman
49 Russian Federation
50 Montenegro
51 Bulgaria
52 Romania
53 Belarus


68 Albania
69 Trinidad and Tobago
70 Antigua and Barbuda
70 Georgia
72 Saint Kitts and Nevis
73 Cuba



83 Thailand
85 Algeria
86 China
86 Ecuador
88 Ukraine
89 Peru
90 Colombia

Orungal писал(а): Я недавно ездил с приятелем на Крестовый превал, и с дуру ляпнул, что высота Крестового перевала порядка 2,200 метров

Ты далеко не ушел, от своего приятеля.
Скажи мне кто твой...
Да и врешь, перекручиваешь, еще его научишь.

Высота если что 2379 м.

Dato писал(а): Внутри нации, именно нашего этноса, высок процент деклассированных и деградировавших элементов.

Самокритичность это конечно хорошо.
Но все познается в сравнении.
И мне больше есть с чем сравнить.
Поверь.

Orungal писал(а): Уровеню жизни по странам, данные ООН 2018 год

Как невменяемый ведет себя.
Поднимай ... и езжай в Новосиб, поживи на 138 дол.
А потом приезжай в Чхоруцку на 65.
И ощути разницу.
Думаю, уверен даже, что ты там гыгнешь, через пол года.

Да впрочем и в Чхоруцку тоже.
Ибо рыбок-молюсков и маникюра-педикюра там не будет. По любому.

Orungal писал(а): 49 Russian Federation
50 Montenegro

И вот я думаю, что ж такое случилось, что великое Монтенегро (Черногория) толко на 50 месте, а какая-то Россия на 49? Думал-думал и придумал: в России есть Путин, а в Монтенегро его нет. Был бы он там - обошла бы Черногория Россию. Адназначно!

Dato писал(а): Наоборот, столица этими элементами в основном пополняется за счет провинций. Конечно не утверждаю, что все поголовно такие. Просто их слишком много.

Я не проживаю в Тбилиси, в Грузии..., но здесь категорично не согласен.
У моего дядьки трое детей, за последние 4 года с интервалом 2 года в Тбилиси из деревни переехали все трое, на учебу в ВУЗы.
Возможно кто то и останется, потому как он прикупил дом в Авчала.
Я гарантию, дам голову на отсечение, что эти ребята просто золотой фонд грузинской молодежи, ими можно только гордится и они никогда не посрамят ни нацию, ни своего отца.
Просто я очень хорошо знаю этих ребят, с детства.

Меня вот другие переехавшие больше беспокоят, из других мест(так скажем) и об это я совершенно искренне уже говорил.
Хотя ни разу не националист.