Башкиры

Интересные события из истории
Ответить
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4659 раз
Пол:
Azerbaijan

Башкиры

Сообщение агностик »

Dato писал(а): После Ленина структуру меняли много раз, ту же Карелию то союзной республикой делали, то автономной, перекраивали границы как хотели, и Конституцию меняли, и тому подобное. Сталин обладал безраздельной властью, экспериментировал как хотел. Что значит "было нельзя", кто бы посмел сказать ему "нельзя" - Троцкий? Ну да, единственный кто осмелился. И как закончил, знаем.
Карелию делали союзной республикой с прицелом на Финляндию, которую хотели захапать. Потому и называлась она Карело-Финская ССР. Сталин не хотелками руководствовался, ты его с Бидзиной своим не путай.
Dato писал(а): Кто это сказал? Например, Тува имела внешнюю границу, да что там, Тувинская НР сначала вообще была формально независимым государством. Так ее не просто аннексировали, ее ввели в состав РСФСР в статусе АО.
Читай внимательно, наличие внешней границы было условием, но не было причиной предоставления статуса.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Автор темы
Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Башкиры

Сообщение Dato »

агностик писал(а): Карелию делали союзной республикой с прицелом на Финляндию, которую хотели захапать. Потому и называлась она Карело-Финская ССР. Сталин не хотелками руководствовался, ты его с Бидзиной своим не путай.
Да, говорят Сталин перед каждым своим решением и подписанием указа звонил молодому капитану НКВД, Гейдару Алиеву, спрашивал его мнения, просил у него разрешения.
агностик писал(а): Читай внимательно, наличие внешней границы было условием, но не было причиной предоставления статуса.
Условием! Чьим условием, адя?
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4659 раз
Пол:
Azerbaijan

Башкиры

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Да, говорят Сталин перед каждым своим решением и подписанием указа звонил молодому капитану НКВД, Гейдару Алиеву, спрашивал его мнения, просил у него разрешения.
А как ты думал, оттого за Кешикчи даг до сих пор заваруха идет. a_p
Dato писал(а): Условием! Чьим условием, адя?
Условием предоставления статуса союзной республики, гермямиш.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Автор темы
Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Башкиры

Сообщение Dato »

агностик писал(а): Условием предоставления статуса союзной республики, гермямиш.
А какого было условие лишения Тувинской Народной Республики независимости и превращения ее в Тувинскую Автономную Область РСФСР?
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4659 раз
Пол:
Azerbaijan

Башкиры

Сообщение агностик »

Dato писал(а): А какого было условие лишения Тувинской Народной Республики независимости и превращения ее в Тувинскую Автономную Область РСФСР?
население менее 1 млн. чел.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Автор темы
Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Башкиры

Сообщение Dato »

агностик писал(а): население менее 1 млн. чел.
Это все формальности. И башкирам Сталин также ответил, что поскольку Башкирская АССР не имеет внешней границы, ей не положен союзный статус. Формально он желал сохранять видимость демократии в партии. На деле, как он захотел, так и произошло бы, и если он решил бы сделать Якутию и Башкирию союзными, а Казахстан оставить автономной республикой, то и здесь, можно не сомневаться, нашлись бы какие-нибудь официальные объяснения, вроде "менее 1 млн чел", или "отсутствие внешних границ", всегда ведь в СССР находили для себя красивые отмазки. Можно подумать, не соблюдай он указанные тобою условия, его бы сняли с должности. Смешно. Он миллионы людей незаконно и преступно истребил или сгноил в гулаге, и никто не пикнул. А тут, что бы, какие буквы или строки в какой-нибудь промокашке под названием "Конституция СССР" остановили бы? Не пиши ерунды.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4659 раз
Пол:
Azerbaijan

Башкиры

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Это все формальности. И башкирам Сталин также ответил, что поскольку Башкирская АССР не имеет внешней границы, ей не положен союзный статус. Формально он желал сохранять видимость демократии в партии. На деле, как он захотел, так и произошло бы, и если он решил бы сделать Якутию и Башкирию союзными, а Казахстан оставить автономной республикой, то и здесь, можно не сомневаться, нашлись бы какие-нибудь официальные объяснения, вроде "менее 1 млн чел", или "отсутствие внешних границ", всегда ведь в СССР находили для себя красивые отмазки. Можно подумать, не соблюдай он указанные тобою условия, его бы сняли с должности. Смешно. Он миллионы людей незаконно и преступно истребил или сгноил в гулаге, и никто не пикнул. А тут, что бы, какие буквы или строки в какой-нибудь промокашке под названием "Конституция СССР" остановили бы? Не пиши ерунды.
При чем здесь Конституция СССР?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Автор темы
Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Башкиры

Сообщение Dato »

агностик писал(а): При чем здесь Конституция СССР?
Вот именно, при чем. При чем тут кто-то или что-то, какие-то формальные условия, когда у нас тоталитарный режим, на чьей вершине сидел единоличный и полновластный хозяин.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4659 раз
Пол:
Azerbaijan

Башкиры

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Вот именно, при чем. При чем тут кто-то или что-то, какие-то формальные условия, когда у нас тоталитарный режим, на чьей вершине сидел единоличный и полновластный хозяин.
Единоличный и полновластный хозяин который такой фигней, как перевозка деревьев по морю не занимался. У него была своя линия, своя политика и он ей следовал а не метался по сторонам. Потому не надо писать что типа вот он казахов облагодетельствовал и т.п.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Автор темы
Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Башкиры

Сообщение Dato »

агностик писал(а): Единоличный и полновластный хозяин который такой фигней, как перевозка деревьев по морю не занимался. У него была своя линия, своя политика и он ей следовал а не метался по сторонам. Потому не надо писать что типа вот он казахов облагодетельствовал и т.п.
А кто писал, что он казахов облагодетельствовал? У меня было написано, что он дал им статус союзной республики, что до того они были автономией России, подобно Якутии. Ты вот говоришь, что важен фактор внешних границ, поэтому Якутия не получила такой статус, а Казахстану вынуждены были его предоставить. По твоему, это ключевое, а не воля Сталина. Но ведь это произошло в 1936 году, то есть целых добрых 11 лет (с 1925 г.) Казахстан спокойно себе оставался автономной республикой в составе РСФСР, и никто не заикался о том, что ему положен более высокий статус из-за наличия у него внешних границ. А ведь как раз в 20 годы власть Сталина еще не стала такой абсолютной, демократия в партии еще более менее сохранялась. Но союзной республикой Казахстан сделался именно при абсолютной диктатуре Сталина.
Понятное дело, специально об интересах казахского народа он не заботился, чтобы мы не думали, будто это ради них. Также понятно, что статус союзной республики на деле был фикцией, что автономная, что союзная, все они в любом случае являлись субъектами красной Московской империи. Также никто и помыслить не мог, что однажды эта империя развалится, и Якутия останется у России, а Казахстан станет суверенной страной.
А все таки факт остается фактом. Может и не хотел, и не думал, но в итоге по сути облагодетельствовал. Если на то пошло, то и массовый голодомор в Казахстане Сталину тоже специально вовсе не нужен был, хотя в этом случае казахи настойчиво обвиняют именно его, мол, непосредственно его рук дело, его замысел. А тут получается, не замысел, тут Казахстан само собой стал союзной республикой. Об этом у меня была речь, что здесь двойные стандарты.
Ответить