Во-первых, статья в газете - это несерьезно. Тем более они сами ничего не утверждают, пишут - вероятно.
Во-вторых, этот случай произошел уже после убийства Сулеймани.
В третьих, даже если это и так, это только говорит о трагической ошибке сил ПВО, но никак не об преступном умысле кого-либо

aldim писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:37

статья в газете - это несерьезно

aldim писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:37

Во-вторых, этот случай произошел уже после убийства Сулеймани.

Да успокойся со своим сулейманом. Сдох спонсор хезболы ну и сдох, туда ему и дорога, вместе с сдохшим лидером ИГИЛ Аль-Багдади.
Пост к нему никак не относится. Жизнь продолжается. Для тех кто не погиб в небе над Ираном. А сбили или сам упал, еще рано судить.

Kobuletely писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:33

ввод американских войск в Ирак под надуманным предлогом

Оккупация соседней страны Кувейта самодуром Саддамом это нормально? А оккупация территории Грузии - Цхинвальского района и Абхазии Россией тоже нормально? И зря вводят санкции "под надуманным предлогом" против "силы Добра"?

aldim писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:05

И где доказательства, что

Какие ваши доказательства? ©
Ваши доказательства не доказательства! ©

... так везде и всегда кремлядская свора прикрывает свой вонючий тухес!!!
Во всяком случае, в Украине так точно!

... передавайте привет Чурбанову, желательно лично, при встрече.

Solomon писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:48

Оккупация соседней страны Кувейта самодуром Саддамом это нормально?

В 2003г офиц причина ввода была другая, а не история с Кувейтом начала 90х.

Solomon писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:48

А оккупация территории Грузии - Цхинвальского района и Абхазии Россией тоже нормально?

а это причем?

aldim писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:37

даже если это и так, это только говорит о трагической ошибке сил ПВО, но никак не об преступном умысле кого-либо

Ок!
А давай кто то, мне абсолютно НЕ известный, тоже "трагически ошибётся" и отправит к праотцам усё ваше семейство по седьмое колено?
Так просто... без "преступного умысла" просто нах... в утиль и всё....

Полегчало?
Так что, философ, заткни свой хавальник и больше здесь не источай зловоние!!!

aldim писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:37

тот случай произошел уже после убийства Сулеймани.

Предпочитаю называть всё своими именами.
На сколько я владею русским языком, то правильно будет НЕ "убийство", а "ликвидация".

Kobuletely писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:59

В 2003г офиц причина ввода была другая, а не история с Кувейтом начала 90х.

Причина была одна общая - самодурство Саддама, в том числе оккупация им соседнего Кувейта, мутки с ядерной программой, геноцид курдов и т.д.

Kobuletely писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:59

а это причем?

Притом что не стоят мракобесы Ваших оправданий, ни Саддам, ни Багдади, ни шиитские аятоллы, ни х#йло.
Сами иракцы не особо расстроились свержению диктатора, не особо за него повоевали, а с удовольствием его повесили, и забыли.
Что ждет и аятолл, и Кимчика.

Мнение серьёзного человека. Знатока и учёного.

Александр Шумилин, руководитель «Центра Европа-Ближний Восток» Института Европы РАН.

А.Шумилин― Далеко не первый шаг. Это следствие за накопленные предыдущие месяцы. Я могу очень кратенько обозначить некоторые этапы. Это, конечно, противостояние между США и Ираном в Персидском заливе. Это угоны Ираном танкеров. Это подрывы Ираном танкеров в рамках гибридных операций по принципу «нас там нет», но все знают. И очень значимый, конечно, этап — это нанесение ударов по нефтяным объектам Саудовской Аравии. И всё это оставалось без ответа со стороны США и их союзников.

А.Соломин― Но Иран все-таки в этом случае не брал на себя ответственность.

А.Шумилин― Да, безусловно, он не брал на себя ответственность, и это в порядке вещей. Это стиль Сулеймани. Если будет время, мы об этом поговорим. То есть эта гибридность привнесена в операции на Ближнем Востоке непосредственно генералом Сулеймани. И некоторые военные аналитики предполагают, что Россия, российские военные заразились этой моделью и реализуют ее в других местах, поскольку она начала по времени начала реализовываться раньше — в 11-м году, 12-м…

А.Нарышкин― То есть Иран провоцировал, провоцировал…

А.Шумилин― Да, провоцировал, провоцировал…

И у американцев сдали нервы. И я перечислил основные моменты, когда наносимые Ираном уколы Соединенным штатам и их союзникам, партнерам, арабским монархиям Персидского залива, оставались без ответа. Это несомненно, развязывало руки Ирану и лично Сулеймани, поскольку это голова, которая стояла — это уже хорошо известно — за многими из операций подобного рода на Ближнем Востоке, в Сирии, в Ливане, в Ираке.

В конце концов, я предлагаю вернуться к началу. И я обозначил дату 27 декабря, когда по американским базам был нанесен ракетный удар и погиб один контрактник, гражданин США. На это США, Трамп ответил ударами по базам в Катаиб Хезболла 30 декабря. И уже затем последовала операция по захвату американского посольства.

И ответом на эту операцию по этой логике «удар — контрудар» можно называть ликвидацию Сулеймани. Но далеко не на этот раз ответом была ликвидация, ибо покончить с ним призывали многие и службы в Америке и главным образом в Израиле. Охота за ним велась на протяжении нескольких лет, начиная, допустим, с 8-го года очень плотно. Иногда он попадался в прицел, но не решались, например, израильтяне нажимать на курок, были такие ситуации.

А в данном случае захват американского посольства — это же травма для американцев очень серьезная и для американского истеблишмента это напоминание о событиях 79-го года: захват посольства в Тегеране. Отсюда и цифры — 52 заложника и, соответственно, преобразованы в 52 объекта, которые обещал поразить Трамп в случае, если Иран нанесет уже в данной ситуации ответный удар после ликвидации Сулеймани. Так что здесь всё складывается именно по этой схеме: удар — контрудар.

А.Соломин― Я напомню, что в нашей студии — Александр Шумилин, руководитель «Центра Европа-Ближний Восток» Института Европы РАН. Александр Иванович, если отталкиваться от ваших слов, что это была предсказуемая эскалация, что она нарастала, не выглядят ли в таком случае нынешние действия Ирана попыткой самоубийства? Потому что если сравнить потенциалы двух стран — на сайте «Эха Москвы», кстати, выложена инфографика Deutsche Welle (Немецкой волны) — можно посмотреть на цифрах. Никакое, мне кажется, даже чудо не поможет Ирану противостоять США в военном смысле.

А.Нарышкин― Александр Иванович, на шаг назад. А Иран, вообще, почему такой дерзкий? Какие он цели преследует, когда совершает различные такие вылазки и при этом не берет на себя ответственность?

А.Нарышкин ― Александр Иванович, на шаг назад. А Иран, вообще, почему такой дерзкий? Какие он цели преследует, когда совершает различные такие вылазки и при этом не берет на себя ответственность?

А.Шумилин ― Ой, спасибо за вопрос. Это очень существенный момент. Действительно, многие задаются, почему он такой дерзкий. Прежде всего, потому что он оказался ненаказуемым

Полностью.
https://echo.msk.ru/programs/personalno ... 7529-echo/

Kobuletely писал(а): ↑

09 янв 2020, 21:33

лица, ответственного за ввод американских войск в Ирак под надуманным предлогом будет воспринято вами и Западным миром, как атака на силы Добра?

А какие такие надуманные предлоги были?