Твэрэзый писал(а): ↑

10 окт 2020, 14:49

В чем и проблема Кавказа, что там именно этно конфликты. и ничего с этим не поделать.

не помню кто сказал - посадите Путина и его шайку на скамью подсудимых и половина конфликтов в мире сразу исчезнет.

Хоттабыч писал(а): ↑

10 окт 2020, 16:45

OldFisherman писал(а): ↑Сегодня, 11:22
вообще в курсе что уже усё?

Ну как там "перемирие"?

Предсказуемо нарушают. Лишь бы имидж миротворца Всехпереигруну испортить, русофобы!

Джейхун Байрамов: «На переговорах в Москве Армения требовала дополнительных гарантий»

16:27

«Достигнутые в военных операциях победы дают нам преимущества в политико-дипломатической плоскости». Об этом на сегодняшнем брифинге сказал министр иностранных дел Азербайджана Джейхун Байрамов.

Дж.Байрамов сказал, что согласно подписанному в Москве документу Армения была принуждена к перемирию: «В то же время в документе нашли отражение и базовые принципы конфликта. В очень короткие сроки на основе базовых принципов Армения взяла на себя ведение субстантивных переговоров. Ранее Армения отвергла эти принципы. Успехи в военных действиях в последние дни создали возможность принятие Арменией это условие».

Глава МИД отметил, что до этого Армения выдвинула 7 условий: «Одним из них было требование о том, чтобы Азербайджан вел переговоры не с Арменией, а с так называемым режимом. Опять же, в подписанном в Москве документе Армению вынудили оставить формат переговорного процесса неизменным».

Дж.Байрамов довел до сведения, что на переговорах в Москве Армения хотела дополнительных гарантий безопасности.
https://haqqin.az/news/191285
Да, кстати, обратите внимание, в тексте вообще нет упоминания молодой шмарцахской демократии. Только Азербайджан и Армения.

Solomon писал(а): ↑

10 окт 2020, 16:49

Предсказуемо нарушают. Лишь бы имидж миротворца Всехпереигруну испортить, русофобы!

Как же так? Ведь Фишерман писал и удивлялся...

Новые кадры уничтожения армянской военной техники:


Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
«Уничтожена бронетехника противника, нарушившего режим прекращения огня». Об этом говорится в сообщении пресс-службы Минобороны Азербайджана.

7 Октября 2020 13:28
«Если азербайджанцы придут, я лучше взорву себя и своих дочерей, чтобы не попасть в плен»
Война в Карабахе: репортаж Znak.com о тех, кто живет под бомбежками в Степанакерте
Нагорный Карабах находится под обстрелами с азербайджанской стороны уже больше недели. Особенно ситуация начала обостряться в минувшие выходные. Из-за регулярных бомбежек из столицы непризнанной республики — Степанакерта — начали массово эвакуировать людей, а также журналистов. К понедельнику в городе остались лишь немногие представители российских и зарубежных СМИ. Что происходило в Степанакерте, когда оттуда уехали официальные делегации, почему люди предпочитают смерть эвакуации и почему о том, что будет дальше, с улыбкой говорят: «Все будет хорошо!», мы расскажем в нашем репортаже.

«За машиной лежала оторванная и пробитая осколком человеческая ступня»
Степанакерт регулярно бомбят с прошлой пятницы. В последние дни из-за сильной облачности и густого тумана точность даже прицельного удара — слабая, что влечет за собой неоправданные разрушения и новые человеческие жертвы. Так, например, было утром 4 октября: бомбардировщик ВВС Азербайджана предпринял попытку разбомбить электроподстанцию в центральной части Степанакерта. Но промахнулся. Несколько тонн взрывчатки угодили во двор расположенного через дорогу жилого дома.
В результате узкое пространство между холмом и домом превратилось в мертвую зону: несколько автомобилей буквально впечатало в гору, еще один подбросило в воздух на несколько этажей, потом он рухнул на землю, за долю секунды превратившись в смятый и дымящийся железный комок (только лишь по решетке радиатора с круглыми фарами можно было опознать в обломках старую, еще советскую «Волгу»). За машиной лежала оторванная и пробитая осколком человеческая ступня. Спустя примерно полчаса в тот же район прилетел еще один самолет, который сбросил бомбу на административное здание Степанакертской энергетической компании. Позже стало известно, что в результате авиаудара погиб как минимум один человек.
Ночью азербайджанская сторона продолжила уничтожение гражданской инфраструктуры: с применением авиации и артиллерией были нанесены удары по газораспределительной станции.

За последние дни в Степанакерте заметно похолодало, температура воздуха днем редко поднимается выше +15 градусов, в ночное время столбик термометра уже начал опускаться ниже +5… +7 градусов. Людям не на чем готовить еду. Те обитатели убежищ, у которых дома была хотя бы одна газовая горелка, считаются везунчиками.
Как рассказала нашей интернет-газете одна из женщин, в некоторых домах для обогрева и приготовления пищи люди начали жечь мебель.
Единственным источником освещения для горожан являются свечи. Многие люди остались без какой-либо связи, потому что их мобильные телефоны разрядились. В городе не работают либо полностью разрушены продуктовые магазины, начались ощутимые перебои с продовольствием. Тем, кто находится в относительной близости от центра города, едой помогают военные, а те, кто из-за постоянных бомбежек не может покинуть подвалы домов, по несколько дней живут без еды.
В настоящий момент в зоне конфликта практически не осталось автомобилей и микроавтобусов, не задействованных в эвакуации мирных жителей Степанакерта. Однако мест в транспорте хватает не всем — некоторые ждут своей очереди по нескольку дней.
Особенно ситуация в Степанакерте осложнилась в ночь на 5 октября, когда в результате ожесточенных боев азербайджанская армия существенно продвинула свои позиции. Как рассказал Znak.com один из военнослужащих, всего за ночь после массированной артиллерийской атаки по позициям обороняющихся в отдельных участках фронт продвинулся на 10 километров вглубь Нагорного Карабаха. Для небольшой республики такое продвижение очень серьезно. «Если по городу бьют ракеты — это говорит о том, что противник далеко от места удара, но когда начинает бить артиллерия — это означает, что фронт стал ближе», — говорит он. «Сегодня, брат, каждый пройденный врагом километр имеет значение для Арцаха. Чем ближе мы их подпустим, тем больше невинных людей могут пострадать. Для них мы не люди, и стрелять сюда они будут чем угодно и сколько хотят», — добавил военный.

«Чего вы здесь в тепле сидите? Едьте на фронт, там бойня, по нам с воздуха долбят, артиллерией накрывают. Тысячи убитых! Пацанов, совсем детей, убивают. Как с пятницы началось, так и не прекращается.

В Мардакерте вместо земли кровавая каша, у нас с воздуха прикрытия снабжения нет, все горит, ничто доехать не успевает, всех с воздуха в клочья!» — рассказал Znak.com только что приехавший с линии фронта в Горис молодой солдат армии Карабаха Алик.
«Дайте лучше мне автомат в руки»
Жители Степанакерта, с кем поговорил корреспондент Znak.com, признаются, что никто не думал, что Азербайджан начнет войну именно сейчас. «Мы просто мирно жили. Знали бы, что будет война, готовились… Хотя бы детей отсюда отправили, сделали какие-нибудь запасы. Но как обстрелы начались, кто в чем из дому выбежал, в том первые дни и сидели», — рассказала одна из женщин, которые сейчас прячутся в подвалах жилых домов.
Сейчас в Степанакерте остались преимущественно женщины и старики, чьи сыновья ушли на фронт. Многие боятся говорить свои имена, просят их не снимать. Самое страшное для них — попасть в плен к азербайджанцам.

Жительница Степанакерта, мать двоих детей, рассказала Znak.com, что незадолго до отправки супруга на фронт она попросила его оставить дома хотя бы одну гранату. «Если вдруг что, если азербайджанцы придут, я лучше взорву себя и своих дочерей, чтобы не попасть живыми азербайджанцам в плен», — рассказала женщина (в результате ей вместе с дочерями удалось эвакуироваться из Степанакерта в армянский Горис, — прим. Znak.com).
Многие из оставшихся в Степанакерте признаются, что не будут уезжать из города и останутся здесь умирать. «Зачем и куда я буду уезжать, мне 69 лет, я уже свою жизнь прожил, пусть уезжают те, кто молодые. Зачем занимать их место, у них впереди жизнь. Дайте лучше мне автомат в руки, я буду защищать Арцах», — рассказал Znak.com мужчина очень крепкого для своего возраста вида по имени Алик.

Продолжение следует...

Не собирается уезжать из осажденного города и Сергей Шахвердян — директор гостиницы «Европа», в прошлом военный журналист. Сейчас он вместе с несколькими помощниками помогает тем, кто остался без крыши над головой, без еды и без связи. Многие удивляются его способности находить продукты, топливо и алкоголь даже под бомбардировками. Его гостиница стала местом, где собираются беженцы. Сергей кормит их, подбадривает.
Когда начинаются обстрелы, он уводит людей в подвал отеля, а сам остается наверху. «А зачем уходить? Если сюда что-нибудь прилетит, подвал не спасет никого. В момент обстрелов лучше открывать окна, чтобы взрывная волна прошла насквозь», — советует Сергей. Уезжать из зоны обстрелов он не собирается. Он остается помогать людям и по-прежнему принимает активное участие в содержании гостиницы. «Мы молим господа, чтобы их хоть кто-нибудь остановил!»
В большинстве случаев люди из Карабаха бегут в Ереван, который находится в 300 километрах от Степанакерта. Там у многих живут родственники или друзья. Но есть и те, кто уже намерен покинуть пределы Армении: в случае поражения Арцаха опрошенные Znak.com люди намерены уехать в Россию.
Первой безопасной точкой при пересечении армяно-карабахской границы является армянский город Горис, находящийся в 100 километрах от Степанакерта. По неофициальной информации, полученной в администрации города, на территории муниципалитета находятся несколько сотен человек — беженцы из Степанакерта, а также других городов республики Арцах, в основном это женщины и дети. Как рассказал один из жителей Степанакерта Карен, по негласному распоряжению командования выезд за пределы Карабаха мужчинам призывного возраста запрещен. Но при этом он сам беспрепятственно покинул Архцах.

«Я был маленьким, когда первая война началась. С детства от бомбежек левую часть лица парализовало. Инсульт был, теперь, когда бомбят, я так боюсь, что сердце разрывается. Мне там быть нельзя. У сестры дом разрушило, ничего не осталось. У меня дети живут в Ереване, я к ним хочу поехать», — говорит мужчина.
Сейчас обстановка на фронте остается очень тяжелой. Как рассказали Znak.com коллеги-журналисты, оставшиеся в Карабахе, обстрелы городов Архцаха усиливаются с каждым днем. Так, накануне Степанакерт безостановочно бомбили с трех часов дня и до поздней ночи. При этом на любой вопрос о положении дел даже самые уставшие и измученные из карабахцев тут же расплываются в улыбке и отвечают, что «все будет хорошо», и делают это с такой интонацией в голосе, что им действительно хочется верить.

https://www.znak.com/2020-10-07/bol_otv ... o_karabaha

Хоттабыч писал(а): ↑

10 окт 2020, 16:52

Как же так? Ведь Фишерман писал и удивлялся...

Фишерман пусть дальше у себя борется с конкурентами беженцами за место под немецким солнцем.

Лучше плохой мир, чем война с Турцией
9 октября 2020 РосБалт
Стоит отметить, что главные заявления в эти часы делали отнюдь не усевшиеся за круглый стол министры (Зограб Мнацаканян и Джейхуна Байрамов), а их президенты, оставшиеся в своих столицах.

Задача «консультаций» поставлена без лишних амбиций — не всеобщее прекращение огня и немедленное «принуждение к миру», а всего лишь передышка в гуманитарных целях — с целью обмена телами погибших и пленными.

Армянский премьер Никол Пашинян подтвердил готовность начать мирный процесс, подчеркнув, что «народ Нагорного Карабаха стоит на пороге гуманитарной катастрофы». При этом доминирующей стороной, диктующей свои условия, выглядит Азербайджан.
Его президент Ильхам Алиев провозгласил, что «статус-кво по Карабаху больше не существует: Баку его изменил».
При этом он назвал начавшиеся в Москве консультации «последним шансом» для Еревана на мирное урегулирование.

Такая самоуверенность имеет под собой вполне видимое обоснование.
Все утро 9 октября по всей линии соприкосновения армянских и азербайджанских вооруженных сил в Нагорном Карабахе шли ожесточенные бои.
Больше того, по сообщению азербайджанской стороны, армянские части начали покидать столицу непризнанной республики Степанакерт.

«Личный состав воинских частей вооруженных сил Армении, понесший тяжелые потери от огневого удара азербайджанской армии по Ханкенди (Степанакерту), эвакуируется. Большое количество военнослужащих было убито и ранено в результате артиллерийского обстрела укрытия одной из воинских частей в Ханкенди», — говорится в заявлении Минобороны Азербайджана.

Что касается чисто военного аспекта, то по мнению ряда экспертов, на данный момент дела на фронте похоже действительно складываются
не в пользу армян. Во-первых, в ходе азербайджанского наступления они уже потеряли часть территории Нагорного Карабаха,
что было вынуждено признать даже руководство непризнанной республики.
Во-вторых, численное и технологическое преимущество азербайджано-турецкой коалиции очевидно
и никаким высоким боевым духом, которым доселе так гордилась армянская сторона, в современной войне это компенсировать невозможно.

«Какой уж тут моральный дух, когда вас долбят со всех сторон», — отметил в беседе с «Росбалтом» военный обозреватель
Павел Фельгенгауэр, описывая эту ситуацию. Драматизм положения армянских войск в Карабахе, по его мнению, характеризуется,
например, тем, что сейчас в вооруженные силы Армении призывают даже тех, кто только что отслужил в армии.
До этого действовало жесткое правило, по которому демобилизованных снова могут призывать в войска не раньше,
чем через год после окончания срочной службы.

Накануне Владимир Путин дал понять, что Россия может оказать помощь Еревану, с которым Москва вообще-то состоит
в одном военно-политическом союзе — Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ),
только в том случае, если боевые действия будут перенесены на территорию собственно Армении.
Обязательства Российской Федерации по отношению к Армении не распространяются на Нагорный Карабах,
подчеркнул российский президент.

Ссылка на то, что Карабах, за который сейчас идут бои, де-юре не является территорией Армении,
а значит и обязательства по защите последней на его территорию не распространяются, это разговоры для бедных.
Когда в Москве принимали решение о вхождении Армении в ОДКБ, там были прекрасно осведомлены о ее нерешенном территориальном споре с Азербайджаном.

Официальный Киев, имеющий тесные отношения с Анкарой, как известно, однозначно на стороне Азербайджана.
Что, в общем, тоже понятно. На Украине свою ситуацию с Крымом и востоком Донбасса накладывают как кальку и на Карабахский конфликт.
Таким образом, если опирающийся на Турцию Азербайджан, права которого на Нагорный Карабах неоднократно подтверждались ООН,
решит этот территориальный спор с Арменией силой оружия, это будет весьма недвусмысленный прецедент.

Перемирие сегодня очевидно в интересах армянских вооруженных сил, терпящих поражение.
Другое дело, удастся ли Москве та миротворческая роль, которую она сейчас хотела бы сыграть.
www.rosbalt.ru

Как там "перемирие" ?