Домовой,

Только не надо из себя мученницу делать, эти гламурные высадки, гряземетание и пафосные уходы, мы уже тут проходили и не раз.
Во-первых, барышня историк, Вы сначала разберитесь что значит цензура перед тем как голословить.

Во-вторых Вы начали говорить о том что быдло это то как поляки называли украинскую народность, и грубо говоря подтвердили свои слва сравнением с тем когда "типа" возникло название "украинцы", такое себе не позволяют здесь даже самые агрессивные оппоненты. Разводить понты что Вы великий историк, кидаясь упоминанием про Австро-Венгрию это просто дилетанство. Если хотели на эту тему разговаривать то вполне могли начать пост в соответствующей ветке, с обоснованием, а не "бо Я так сказала". Элементарные незнания про поход Наливайка, записки Марковича, универсалов Хмельницкого, письма Выговского да и существования украинских абеток середины 1800-ых годов, Ваше голословие и храбые наезды превращают в плохо-скроеную провокацию.

В-третьих тема в которой Вы эту ерунду строчите вообще к Украине отношения не имеет, от-того и я переместил её во флудильню, а не удалил.

skalenval писал(а): Надеюсь под словом "лагерь" ты имеешь в виду какое-либо оздоровительное, спортивное и т.д. учреждение.
Если так , то отвечу тебе честно!
Выбор отправки своей "несовершеннолетней дочки" в лагерь ни коим образом не зависит от этнической составляющей ее гостей.
В первую очередь - репутация организации, уровень безопасности там.
Дальше - польза, которую я ожидаю что получит моя дочь. И т.д.
Если например будет выбор - моя дочь поедет в непонятный лагерь (ჭ класса) с грузинами или в первоклассный лагерь, но там будет группа молодежи из чеченцев - второй вариант меня больше устроит.

Бо хулиганы не от этноса, а от условий среды проживания.

Младец! Ценю твой интеллект! Ты грамотно и элегантно завуалировал простой ответ в плоскости престижности лагеря.

То есть насколько я понял, если лагерь организован Оксфордским университетом при патронаже Букингемского Дворца (репутация организации, уровень безопасности + польза, которую ты ожидаешь, что получит твоя дочь) то ты согласен терпеть общество чеченцев.

Во всех других случаях, твоя дочь лучше поедет в непонятный лагерь (ჭ класса) с грузинами, чем будет терпеть общество чеченцев в аналогичном лагере.

Я правильно тебя понял?

Ичкериец писал(а): Во время бомбардировки села Ригах Чеберлойского района погибла вся семья Имар-Али Дамаева (жена и 5 детей). В селе Ригах, как и в соседних селах никогда не шли боевые действия!

В теме "хроника насилия" можете ознакомиться с множеством подобного. Знаю, в тут тему вы не любите заходить. Ну тогда будьте добры, заткнитесь нахер и не упрекайте нас в ответных акциях, которые в сравнении с зверствами русских можно сравнить только с комариными укусами.
Я уже не говорю о том, как этот Беслан делали, как штурмовали школу, и кто от него выиграл и прочее.

Понятно! Чеченские мальчики ведут себя по хамски в России, патамучта абиженны. Допустим. Не спорю.

А пачему они ведут себя по хамски во всех остальных странах без исключения?

Батоно Ичкериец, при всем моем к вам уважении, как к безусловно интеллектуальной личности, я думаю, что вы взвалили на себя непосильный груз, пытаясь хоть как то оправдать совершенно хамское и дикое поведения большинства чеченцев за пределами своего ореола обитания.

К сожалению, подавляющее большинство населения Планеты Земля, которым хоть как то удалось соприкоснуться с вашими соплеменниками, имеет о них настолько плохое мнение, что его невозможно исправить или оправдать никакими интеллектуальными изысками.

Мне весьма жаль, бо я предпочитаю, что бы моими соседями были вменяемые, дружелюбные люди, а не толпа, от контактов с которой стонет весь мир.

ну да??!! А вы не в курсе, что идеей Басаева был как раз "кавказский халифат"?

Нет, не в курсе. Введи меня тоже в этот курс.
А между поисками подтверждения своих слов почитай, что говорит Басаев.

Андрей Бабицкий: Эту войну ты называешь национально-освободительной?

Шамиль Басаев:А чем еще ты ее называешь?

Андрей Бабицкий: Ну, я думаю, есть еще и религиозное начало.

Шамиль Басаев:В первую очередь, для меня это – борьба за свободу. Потому что свобода первична. Если я не свободен, то я не смогу по вере жить, в моем понимании. Шариат вторичен.

Отнюдь не являюсь адвокатом Басаева, всегда осаждал и осуждаю акции против гражданского населения, пусть даже ответные, и не такие кровавые, какие были со стороны русских, но все же:

Владимир Путин, эту войну начал не ты. Но ты можешь ее закончить, если тебе хватит мужества и решимости Де Голля. Мы предлагаем тебе разумный мир на взаимно выгодной основе по принципу – независимость в обмен на безопасность. В случае вывода войск и признания независимости Чеченской Республики Ичкерия, мы обязуемся не заключать ни с кем против России никаких политических, военных и экономических союзов, не размещать на своей территории иностранные военные базы, даже на временной основе, не поддерживать и не финансировать группы или организации, ведущие вооруженные методы борьбы против РФ, находиться в единой рублевой зоне, войти в состав СНГ. Кроме того, мы можем подписать договор, хотя нам более приемлем статус нейтрального государства. Также мы можем гарантировать отказ всех мусульман России от вооруженных методов борьбы против РФ как минимум на 10-15 лет при условии соблюдении свободы вероисповедания. Мы не имеем отношения к взрывам домов в Москве и Волгодонске, но можем в приемлемой форме и это взять на себя.
Чеченский народ ведет национально-освободительную борьбу за свою свободу и независимость, за свое самосохранение, а не для того, чтобы разрушить Россию или унизить ее. Мы предлагаем тебе мир, а выбор за тобой. Аллах Акбар

Шамиль Басаев

Исключая рейд Басаева на Дагестан - ну там говорят. что его не контролировали (и сколько территории Чечни были под контролем Басаева и его сторонников, что Масхадов с ними ничего сделать не мог?) А что - у нее были шансы повоевать?

У Басаева не было никакой территории. Все итак было понятно, что Россия готовит войну. Война была внесена в бюджет на 99 год, и в Грозном об этом знали. На этом фоне начинать войну с Басаевым - это дать лишний повод России вторгнуться в Ичкерию, под видом миротворцев. Это одно. Другое - Масхадов и руководители силовиков, в частности вице-премьер по силовому блоку Атгериев предупреждали своих московских коллег о том, что даги что-то мутят, и скорее всего со стороны наших оппозиционеров будет поддержка. Со стороны Москвы - игнор. Не только игнор, были сняты все заслоны с границы, и добровольцы без препятствий перешли в Ботлихский район Дагестана.
А вообще, я не врубаюсь, чего вы так боитесь этой темы? Я специально создал отдельную тему про Дагестан, но вы упорно ее обходите, при этом не прекращая напоминать о "походе" на Дагестан в других темах.

Причем то, что являлось их землей. чеченцы определяют сами..

Лживое, безосновательное и бессовестное заявление.
Поскольку ты не в теме, обясняю.
Чеченцы делятся на 9 тукхумов. У каждого тукхума есть свои земли, и каждый тукхум четко знал границы своих земель. До прихода русских, эти земли в совокупности образовывали условно Чечню. Сегодня такого деления земель не существует, Чечня остается в тех границах, что были обозначены совком, без малгобекского, сунженского, хасав-юртовского и новолакского районов. Не смотря на это, ни Дудаев, ни Масхадов, ни кто-либо другой даже не заикнулся о возврате этих земель. Хай живут, мы не жадные.
Парадоксально то, что именно ставленный Кремлем Кадыров впервые поднял тему возврата земель.

Orungal писал(а):
Понятно! Чеченские мальчики ведут себя по хамски в России, патамучта абиженны. Допустим. Не спорю.

А пачему они ведут себя по хамски во всех остальных странах без исключения?

Батоно Ичкериец, при всем моем к вам уважении, как к безусловно интеллектуальной личности, я думаю, что вы взвалили на себя непосильный груз, пытаясь хоть как то оправдать совершенно хамское и дикое поведения большинства чеченцев за пределами своего ореола обитания.

К сожалению, подавляющее большинство населения Планеты Земля, которым хоть как то удалось соприкоснуться с вашими соплеменниками, имеет о них настолько плохое мнение, что его невозможно исправить или оправдать никакими интеллектуальными изысками.

Мне весьма жаль, бо я предпочитаю, что бы моими соседями были вменяемые, дружелюбные люди, а не толпа, от контактов с которой стонет весь мир.

Орунгал, я бы мог подумать, что вы начитались всякого говна на сайтах-отстойниках, если бы не одно но: у тебя предвзятое отношение ко всем, кто при упоминании слова "Россия" не впадает в оргазм.

Далее. Разница между русскими и чеченцами, помимо всего прочего в том, что любой чеченец может себе позволить то, что может себе позволить только русский с большими бицепсами, обладающий тяжелым хуком, или большой властью, влиянием и т.д. Отсюда и проблема. Оскорбив на вид не очень заметного чеченца, ты можешь схлопотать так же, как если бы ты оскорбил русского вора в законе или профессионального боксера или сына известного алигарха. Представь себе. Такое мы общество. Мы не признаем авторитетов, и задницу никому не лижем.
На счет всего мира ты загнул. Из всех моих европейских родственников большинство живут во Франции. Скажу за францию. За редким исключением, все разборки, мордобои и поножовщина с участием чеченцев происходят почти всегда с марокканцами, алжирцами, неграми, курдами, албанцами и цыганами. Если ты в курсе, от всех перечисленных европа вешается. Но почему-то с кореными французами не случается никаких разборок. Почему? Потому что французы умеют себя вести, а те ведут себя как стадо.

К сожалению, подавляющее большинство населения Планеты Земля, которым хоть как то удалось соприкоснуться с вашими соплеменниками, имеет о них настолько плохое мнение, что его невозможно исправить или оправдать никакими интеллектуальными изысками.

Вот это очень лживое заявление. Такого мнения придерживаются именно те, кто ни разу не сталкивался с чеченцами, или сталкивался в армии. В СА да, мало кто не драил керзаки чеченцу, даже Жириновский признавался как-то, и предлагал поднять руку тому, кто не драил. А так, советую пообщаться с теми, кто дружит с чеченцами. Таких очень очень много. Возьми любого чеченца в Москве, у него сотни друзей и русских и других. Любой русский, знающий чеченцев, и лишенный зависти к ним, мечтает иметь друга чеченца. Я это говорю со слов русских. Можешь не верить, дело твое.

В теме "Вайнахи" я кидал высказывания известных людей не чеченской национальности о чеченцах. Это не мнения какого-нибудь Васи Пупкина, что с чеченцем пару раз пузырь раздавил, это слова экспертов-"чеченологов", как друзей, так и врагов. Читай и просвещайся. Я еще накидаю.

Ичкериец писал(а): Орунгал, я бы мог подумать, что вы начитались всякого говна на сайтах-отстойниках, если бы не одно но: у тебя предвзятое отношение ко всем, кто при упоминании слова "Россия" не впадает в оргазм.

Далее. Разница между русскими и чеченцами, помимо всего прочего в том, что любой чеченец может себе позволить то, что может себе позволить только русский с большими бицепсами, обладающий тяжелым хуком, или большой властью, влиянием и т.д.

Вот это очень лживое заявление. Такого мнения придерживаются именно те, кто ни разу не сталкивался с чеченцами, или сталкивался в армии.
.

Во первых, я к великому сожалению? не слишком высокого мнения о русском народе. Ещё раз, к великому моему сожалению, процент быдла среди русского народа, выше, чем процент быдла среди англичан, французов, австралийцев или даже среди литовцев, латышей и прочия. Мне неприятно об этом говорить, но к сожалению это так.

Я читал очень интересные исследования одного психолога, офицера вермахта. Он писал, что 70% средних русских значительно ниже по интеллекту и образованности средних немцев, но 30% средних русских, значительно превосходят по интеллекту и образованности средних немцев.

Мне кажется, что это утверждение справедливо и для сегодняшнего дня.

Россия насквозь коррумпированная страна, населенная далеко не самими работящим народом, так что впадать в оргазм при слове Россия, мне достаточно сложно. То есть я прекрасно вижу как все плюсы, так и все минусы России.

Что же касается Чечни, извините, но плюсов я тут не вижу. То что вы выдаете за особую заслугу чеченца – умение дать сдачи, никакой заслугой не является. Попробуйте оскорбить англичанина. Это в принципе невозможно. Вы можете его грубо толкнуть, нахамить, но он, на 99% не ответит вам тем же. Бо сочтет ниже своего достоинства связываться с хамом. А кроме того, у него очень сильная установка на то, что возможно это сделано случайно или по недопониманию. То есть он постарается понять хама.

А чеченец, у него есть какие то дикие, никому кроме своих соплеменников представления о «чести и достоинстве». Почему дикие? Да потому что в той же Японии считается оскорблением погладить маленького мальчика по голове, а во всем остальном мире, это нормально. Но по этому поводу японцы не лезут драться с европейцем, погладившим их ребенка по голове, а чеченцы почему то считают возможным диктовать свои понятия о чести, всему миру с помощью ножей и кулаков.

И вообще, вы понимаете, я уже от этого отвык. В нормальном цивилизованном обществе уже давно все вопросы решаются с помощи слов. С помощи кулаков, палок, камней и ножей решаются вопросы либо среди совершенных люмпенов либо среди диких племен Африки.

А чеченцы до сих пор считают кулак, палку, камень и нож, то есть основные орудия первобытного человека, аргументом в решении любых спорных вопросов и считают, что все кто не способен взять в руки камень, ничтожествами не способными за себя постоять. И очень удивляются, что их за это нигде не любят.

Orungal писал(а):С помощи кулаков, палок, камней и ножей решаются вопросы либо среди совершенных люмпенов либо среди диких племен Африки.

Удивительные вещи происходят. Батоно Орунгал, не вы ли говорили здесь нам про торжество силы во всем мире? Помните ваши рассуждения о том что тот кто делает, а не болтает - тот крутой?
Почему когда чеченцы решают вопросы с помощью камней, палок и ножей - это африканская дикость, а когда русские решают вопросы с помощью бомбежек, взятия заложников, пыток, танковых рейдов, зачисток, депортаций и т.д. это как по вашему называется?

irakly писал(а):

Orungal писал(а):С помощи кулаков, палок, камней и ножей решаются вопросы либо среди совершенных люмпенов либо среди диких племен Африки.

Удивительные вещи происходят. Батоно Орунгал, не вы ли говорили здесь нам про торжество силы во всем мире? Помните ваши рассуждения о том что тот кто делает, а не болтает - тот крутой?
Почему когда чеченцы решают вопросы с помощью камней, палок и ножей - это африканская дикость, а когда русские решают вопросы с помощью бомбежек, взятия заложников, пыток, танковых рейдов, зачисток, депортаций и т.д. это как по вашему называется?

Батоно Ираклий, вы путаете Божий Дар и яичницу!

Разговор идет о поведении граждан в быту (Конфликт в лагере "Дон").

Военные действия профессиональных военных, танковые рейды и мировые войны не рассматриваем.

skalenval писал(а):Выбор отправки своей "несовершеннолетней дочки" в лагерь ни коим образом не зависит от этнической составляющей ее гостей.

skalenval писал(а):Бо хулиганы не от этноса, а от условий среды проживания.

Orungal писал(а):Ты грамотно и элегантно завуалировал простой ответ

Завуалировал - намеренно сделал не вполне ясным.

Orungal писал(а):твоя дочь лучше поедет в непонятный лагерь (ჭ класса) с грузинами, чем будет терпеть общество чеченцев в аналогичном лагере

Orungal писал(а):Я правильно тебя понял?

Как всегда, Орунгал, как всегда

skalenval+Orungal писал(а):Младец! Ценю твой интеллект!

Еще осталось сделать Карабаса-Мимино интеллектуалом и будет полный букет

Orungal писал(а):Попробуйте оскорбить англичанина. Это в принципе невозможно. Вы можете его грубо толкнуть, нахамить, но он, на 99% не ответит вам тем же. Бо сочтет ниже своего достоинства связываться с хамом. А кроме того, у него очень сильная установка на то, что возможно это сделано случайно или по недопониманию.

Заметно особенно на стадионе Эйзель в Бельгии, на матче с Ювентусом.
Все посты ичкерийцев это сплошное самовосхваление,самолюбование,самовозвеличивание.Читать давно противно. Вообщем чистой воды неприкрытая мания величия и бред. Что в результате? Где основания непобедимости,воинственности и прочая? Что имеем на сегодняшний день? Я представляю ,что тогда о себе должны говорить македонцы и монголы, или даже узбеки потомки Тамерлана Пол мира под ногами имели. Вступать в дебаты хоть политические,хоть исторические дело безнадежное. Публика не пробиваемая, пустая трата времени.