irakly писал(а): Во второй мировой погибло 300 тыс. грузин. За годы сталинских репрессий примерно 200 тыс.
Может грузинам стоило положить эти полмиллиона в 1921 году, но отстоять раз и навсегда свою неазависимость как это сделала Финляндия?
И жили бы сейчас не хуже финнов.

Тут уже призывали не использовать сослагательные наклонения по отношению к истории, но пример с Финляндией вы привели хороший.
Пятимиллионная Финляндия, спустя 20 лет после получения независимости от Российской Империи, 4 месяца воевала с СССР в войне 1939-40г.
Пятимиллионная Грузия, спустя 20 лет после получения независимости от России, продержалась в войне 2008г. с РФ всего 5 дней.
Финляндия, так же как Грузия, потеряла часть своих территорий в конфликте с Россией, но предпочла поскорее забыть этот факт и иметь отличные деловые отношения с бывшей метрополией, приносивших и приносящих этой стране солидный доход.
Может быть проблемы Грузии и всех остальных бывших колоний не в том, что они когда то были под Россией? Может быть проблема в самом народе Грузии? Может быть народу Грузии пора обратиться к опыту отношений народа Финляндии с Россией? Вы только представьте, какой колоссальный доход получит Грузия, если даже малая часть тур.потока идущего из России в Турцию и Египет, Грузия получит себе? А я уверен, что если в Грузии будет сервис и стоимость аналогичные турецким, то ваша страна просто захлебнется от наплыва русских туристов! Да у вас там попрет все на дрожжах - и строительство, и пищевая промышленность и инфраструктура и наконец благосостояние граждан. И Абхазию с Осетией обратно получите значительно быстрее, чем при сохранении нынешнего курса конфронтации.
Финляндия хороший пример для Грузии и вы этим примером можете воспользоваться. Подумайте над этим.

irakly писал(а):Может грузинам стоило положить эти полмиллиона в 1921 году, но отстоять раз и навсегда свою неазависимость как это сделала Финляндия?
И жили бы сейчас не хуже финнов.

Сюда тоже, что ли, статью запостить.. О мыслях Латвии на тему жизни не хуже финнов.. и о реалиях..

sarissa писал(а):Пятимиллионная Грузия, спустя 20 лет после получения независимости от России, продержалась в войне 2008г. с РФ всего 5 дней.

Не сравнивайте методы ведения войны в 30-ых годах прошлого века и современные. И ещё одно не корректное сравнение - по мощи СССР 30-ых годов И РФ 2008

sarissa писал(а):Финляндия, так же как Грузия, потеряла часть своих территорий в конфликте с Россией, но предпочла поскорее забыть этот факт и иметь отличные деловые отношения с бывшей метрополией, приносивших и приносящих этой стране солидный доход.
Может быть проблемы Грузии и всех остальных бывших колоний не в том, что они когда то были под Россией? Может быть проблема в самом народе Грузии? Может быть народу Грузии стоит уже обратиться к опыту отношений народа Финляндии с Россией?

и ждать когда Россия оттяпает ещё кусочек, а потом ещё кусочек... и пока от Грузии совсем ничего не останется?

irakly писал(а):Лучше было бы Петру Багратиону умереть за свою Родину в Кахетии, а не за империю в далекой России.

То, что в Грузии начали переписывать Историю- я слышал. Но, что б до такой степени!

rabotni4ek писал(а):и ждать когда Россия оттяпает ещё кусочек, а потом ещё кусочек... и пока от Грузии совсем ничего не останется?

С такими настроениями Грузия Финляндией не станет. И территорий своих обратно в ближайшем будущем вряд ли получит, вне зависимости от того, сколько грузины готовы положить своих солдат и просто граждан в могилу во имя борьбы.

sarissa писал(а):С такими настроениями Грузия Финляндией не станет. И территорий своих обратно в ближайшем будущем вряд ли получит,

А что Россия кому-то раздавала захваченные территории?

Я в шоке .Так кто мешал??? Вы будете рассуждать за Багратиона и еще за всех тех из того "списочка", что я привел. Или вы будете размышлять за 700 тыс. воинов грузин в ВОВ??? Ааа ,или их погнали на убой и силой? А Саакашвили погнал не силой и не на убой,а в едином народном порыве. И где же был результат? Вы здесь все строчите в унисон своему авантюристу,маками всю Грузию хотите засеять. Вы б..ть потеряли давно рассудок и почву под ногами. Кучка реакционных националистов и неучей все время рассуждаете и берете на себя право обвинять сотни тысяч выдающихся ,умнейших,талантливейших грузин верой и правдой БЛАГОДАРНО служивших русскому оружию и погибших за это. ИМ А НЕ ВАМ СУДИТЬ БЫЛО - опомнитесь. Разве речь только о Цицишвили? Вы уже и революционер и за обездоленных крестьян вспомнили. Наводил элементарный порядок генерал Ермолов-Россия и решительно боролись с разбойниками,смутьянами и бездельниками. Строили города и дороги,расширяли территорию Грузии. До чего довели в предшествующие 300 лет страну? Кто виноват? Теперь всех собак на Россию вешаете. Кто мешал выигрывать решающие сражения и войны, кто растерзал и привел в полнейшую разруху страну и в нищету народ?

rabotni4ek писал(а):

sarissa писал(а):С такими настроениями Грузия Финляндией не станет. И территорий своих обратно в ближайшем будущем вряд ли получит,

А что Россия кому-то раздавала захваченные территории?

Америке Аляску продала например. Польше подарила часть восточной Пруссии и еще какой то кусок немецкой земли. Китаю недавно отрезали какие то острова на границе. А еще можно вспомнить оккупацию Ирана в 1941-44 годах. Красная армия в 1941году сломила сопротивление войск шаха за 3 дня. А в 1944 году добровольно ушла.

Роберт писал(а):берете на себя право обвинять сотни тысяч выдающихся ,умнейших,талантливейших грузин верой и правдой БЛАГОДАРНО служивших русскому оружию и погибших за это.

Я их не обвиняю. Они искренне верили что так будет лучше для Грузии. Может и я бы так же делал если бы тогда жил. У них не было наглядного примера. Они были первыми и поэтому имели право на ошибку.
А у нас уже есть пример и мы не имеем права ошибаться! Не надо больше наступать на грабли. Если жертвовать собой - то только за Грузию, за ее независимость и свободу. Никаких губерний и республик в составе России!
Вспомнила ли империя хоть раз о жертвах грузинского народа? Сейчас нам говорят что нас кормили, нас спасали, что мы сидели у них на шее, робко бежали, ползали перед ними как холопы, просились в состав империи и т.д.
И вообще много всего плохого и лживого говорят. Да еще и делают.
Когда надо было прогнать грузин из Абхазии и Цхинвали ни один российский начальник не вспомнил про тот список который вы привели. Да что там этот список! Те уже давно ушли в прошлое. Даже Мелитона Кантария не пожалели и выгнали из своего дома в Абхазии.
Хороша же благодарность - десятки тысяч убитых и сотни тысяч беженцев, разрушенные села и города. За это Багратион воевал? Об этом мечтали наши деды, воевавшие с фашистами?
Только не надо говорить что Грузия во всем сама виновата. Те кто пострадали от этих войн ни в чем не были виноваты. Пострадали простые, ни в чем не повинные люди, просто грузинский народ.

sarissa писал(а):
С такими настроениями Грузия Финляндией не станет. И территорий своих обратно в ближайшем будущем вряд ли получит, вне зависимости от того, сколько грузины готовы положить своих солдат и просто граждан в могилу во имя борьбы.

Вот она ключевая фраза,мы отняли и не отдадим.А тут столько тем пооткрывали,где вовсю Саакашвили обличают,споря и доказывая что он первый стрельнул,а значит неправ,и его следует наказать,при этом наказывая весь грузинский народ.А сколько дыму напустили,словесной мишуры,оправданий,и фальсификаций,лишь бы не признать свою агрессивную и захватническую политику.