Дома для убогих
-
- Сообщения: 2472
- Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:38
- Награды: 1
- Откуда: Україна
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 537 раз
- Пол:
Re: Дома для убогих
Очень разумный подход.A77 писал(а):не напрямую раздавая большие пособия и жилье, а создавая наилучшие условия для поиска работы (языковые курсы, бесплатный транспорт итд)...
Как говорят китайцы - "давай НЕ рыбу, а удочку".
Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Дома для убогих
Опыт личный. Цепочка: Россия - Австралия - Америка - Южная Корея.SergiyUA писал(а):
Так в чём именно ошибка, если в Вашей цепочки сравнений Россия отсутствует?
В Корее я пока не бывал.
В Северной - Бог миловал.
В Южную - пока незачем.
Замечу, что эти две страны одного народа живут очень и очень по разному.
Более яркого контраста даже найти сложно.
Так о какой Корее говорите Вы?
И на чём основывается Ваше суждение?
Личный опыт, или "Рабинович напел"?
Как работают в Южной Кореи, это тихий ужас. Я говорю об офисных работниках комерчиских фирм. Ни один русский такой интенсивности и продолжительности труда не выдержит.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Дома для убогих
А я скажу за Францию и Испанию. В Скандинавии я бываю редко.A77 писал(а):Я за Скандинавию скажу. По времени работают немного, но благодаря прекрасной организации труда, и высокому уровню самодисциплины, добавочная стоимость создается приличная. И можно поделится с неимущими, но только не напрямую раздавая большие пособия и жилье, а создавая наилучшие условия для поиска работы (языковые курсы, бесплатный транспорт итд)...
Главное - помочь неимущему, безработному, необученному - освоить профессию и начать работать. Постоянно давить на них, чтоб активно искали работу, одновременно помогая им в этом. Вот в чем секрет снятия социальной напряженности.
Так вот, во Франции, по сравнению даже с Австралией, в плане тяжести (напряжености) работы - социализм. А в Испании, как и вобще коммунизм. Полные бездельники.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 2472
- Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:38
- Награды: 1
- Откуда: Україна
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 537 раз
- Пол:
Re: Дома для убогих
Это точно.Orungal писал(а):А в Испании, как и вобще коммунизм. Полные бездельники.
И так по всей ЛА.
Сплошная фиеста с перерывом на сиесту.

Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Дома для убогих
Вот нашел на австралийском форуме, на счет зарплат и уровня жизни (60,000, и 90,000 - иммеется в виду зарплата в год. 6к = 6,000):Kobuletely писал(а): а как же секритутская з/п 7000 бакинских(если правильно помню речь шла о такой сумме)?
или налог всю з/п съедает?
"Вдвоем жить не только на 60,000, но и на 90,000 - это скорее "от зарплаты до зарплаты", пока жену на работу не пошлете, об ипотеке можно думать и не начинать.
По памяти наши расходы за последние 30 дней. Они плавают от месяца к месяцу, но итоговая сумма примерно похожа:
550 еда
350 ланчи\фаст фуд. Пока двое обедает не дома.
1900 счета+рент+связь. Тут можно наэкономить долларов 300 наверное, но тогда придется переехать куда нить очень далеко и в что-то еще хуже по качеству. У нас сейчас итак не хоромы, а хуже будет уж совсем сараюшка.
150 - игрушки, памперсы, одёжки, мороженные и т.п.
300 бензин, т.к. ездить на работу можно только на машине. Пфу-пфу-пфу еще не ломалась.
1000 long term (здоровье, одежда, домашняя утварь и т.п.) Эта статья должна уменьшиться месяца через 3, как появиться в доме что надо. И она у нас заметно уменьшается от месяца к месяцу.
Итого 4250
И это без ежегодных регистраций и страховок на машину, страховок здоровья, поездок к родителям, детсада, учёбы и т.п.
А при доходе 60к на руки будет на руки оставаться всего 4к. Т.е. жить придётся очень тютелька в тютельку и при любом финансовом ударе - впадать в кому на неск месяцев. Поломалась машина на XXX АУД - попал, а 10ти летняя машина так может часто ломаться.
Всё несколько усложняется тем, что с ростом дохода, растут не только налоги, но и отбирают пособие на ребёнков. Получается двойной удар по семейному бюджету
Со штатами сравнивать не могу, но если говорить о сравнении Москва\Мельбурн, то в XXX AUD@ME\pa= XXX RUR@MSK\pm, где 60k < XXX < 150k. Например, чтобы обеспечить сравнимый уровень потребления в МСК при доходе 100тыр\мес, в МЕ надо иметь хотя бы 100kAUD\год.
Цель на ближайшие год-два достигнуть этого соотношения. Пока считаю что это реально, вопрос в какие сроки
Если выровняться с потреблением, то комфорт жизни тут выше: больше жилье, качественнее продукты, интереснее досуг, лучше климат, спокойнее и безопаснее.
Цитата:Сообщение от Виктория
...Люди ухитряются скромно жить и на 30 тысяч в год...
Сегодня нам два майта привозили домой ништяки, как раз видимо из класса 40-50к\год на семью... Ужос!
Лица замученные, взгляд потухший, под форменными штанами видимо своя рубашка каких-то лохматых застиранных годов, рабочие бутцы чуть не пальцы торчат, зубы только спереди и то не все, шепелявят из-за этого фик поймешь, стрижка давно и как получилось и т.п. Может контора бомжей нанимает на доставку, не знаю... Хотя вроде чистенькие, побритые
30-50к\год тут, это уровень выживания для семейной пары без детей, но никак не жизни. Так можно потерпеть год, пока не появится местный опыт и нормальная работа, но жить так всю жизнь
Сообщение от zb0n3
Кстати, когда я такое читал из Киева, то смеялся над зажравшимися. Сейчас могу только подтвердить."
По памяти наши расходы за последние 30 дней. Они плавают от месяца к месяцу, но итоговая сумма примерно похожа:
550 еда
350 ланчи\фаст фуд. Пока двое обедает не дома.
1900 счета+рент+связь. Тут можно наэкономить долларов 300 наверное, но тогда придется переехать куда нить очень далеко и в что-то еще хуже по качеству. У нас сейчас итак не хоромы, а хуже будет уж совсем сараюшка.
150 - игрушки, памперсы, одёжки, мороженные и т.п.
300 бензин, т.к. ездить на работу можно только на машине. Пфу-пфу-пфу еще не ломалась.
1000 long term (здоровье, одежда, домашняя утварь и т.п.) Эта статья должна уменьшиться месяца через 3, как появиться в доме что надо. И она у нас заметно уменьшается от месяца к месяцу.
Итого 4250
И это без ежегодных регистраций и страховок на машину, страховок здоровья, поездок к родителям, детсада, учёбы и т.п.
А при доходе 60к на руки будет на руки оставаться всего 4к. Т.е. жить придётся очень тютелька в тютельку и при любом финансовом ударе - впадать в кому на неск месяцев. Поломалась машина на XXX АУД - попал, а 10ти летняя машина так может часто ломаться.
Всё несколько усложняется тем, что с ростом дохода, растут не только налоги, но и отбирают пособие на ребёнков. Получается двойной удар по семейному бюджету
Со штатами сравнивать не могу, но если говорить о сравнении Москва\Мельбурн, то в XXX AUD@ME\pa= XXX RUR@MSK\pm, где 60k < XXX < 150k. Например, чтобы обеспечить сравнимый уровень потребления в МСК при доходе 100тыр\мес, в МЕ надо иметь хотя бы 100kAUD\год.
Цель на ближайшие год-два достигнуть этого соотношения. Пока считаю что это реально, вопрос в какие сроки
Если выровняться с потреблением, то комфорт жизни тут выше: больше жилье, качественнее продукты, интереснее досуг, лучше климат, спокойнее и безопаснее.
Цитата:Сообщение от Виктория
...Люди ухитряются скромно жить и на 30 тысяч в год...
Сегодня нам два майта привозили домой ништяки, как раз видимо из класса 40-50к\год на семью... Ужос!
Лица замученные, взгляд потухший, под форменными штанами видимо своя рубашка каких-то лохматых застиранных годов, рабочие бутцы чуть не пальцы торчат, зубы только спереди и то не все, шепелявят из-за этого фик поймешь, стрижка давно и как получилось и т.п. Может контора бомжей нанимает на доставку, не знаю... Хотя вроде чистенькие, побритые
30-50к\год тут, это уровень выживания для семейной пары без детей, но никак не жизни. Так можно потерпеть год, пока не появится местный опыт и нормальная работа, но жить так всю жизнь
Сообщение от zb0n3
Кстати, когда я такое читал из Киева, то смеялся над зажравшимися. Сейчас могу только подтвердить."
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Дома для убогих
Orungal, коммерческое предложение, согласен за скромное ежемесячное вспомоществование, когда поднимаю бокал вспоминать и поднимать бокал за процветание людей оказавших помощь 

Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Дома для убогих
Не знаю, кто как растягивает, но когда я смотрю на наших девушек обрабатывающих заказы, мне становится плохо - работают ни на секунду не отрываясь от клавиатуры, только шорох идет...kisole писал(а):Французы, те кто работает продуктивно, стараются сделать основную работу с утра, а не растягивать на весь день, как американцы или англичане.Orungal писал(а):Так вот, во Франции, по сравнению даже с Австралией, в плане тяжести (напряжености) работы - социализм.
А на фабрике, у нас расчитывают по секундам все операции, и идет конвеер, так что там физически невозможно филонить.
У работниц, кроме перерыва на обед, два 15-ти минутных перерыва "на чай". Вы бы видели, как они их ждут, не спускают глаз с часов!
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 12118
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Re: Дома для убогих
Огласите пожалуйста, сумму!rabotni4ek писал(а):Orungal, коммерческое предложение, согласен за скромное ежемесячное вспомоществование, когда поднимаю бокал вспоминать и поднимать бокал за процветание людей оказавших помощь
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Дома для убогих
Чтобы и платящему не трудно и мне приятноOrungal писал(а):Огласите пожалуйста, сумму!

Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.