Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Экономика, финансы, рынки
  • Реклама

Аватара пользователя

Ell
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 20:56
Награды: 4
Благодарил (а): 793
Поблагодарили: 842
Пол:
Russia

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение Ell » 21 авг 2010, 18:35

Orungal писал(а):Просто хочу небольшой, комфортный дом (250м2 - 350м2, 3 - 4 спальни) c хорошим видом, близко от центра и около воды.
:co_ol: :co_ol:
Orungal писал(а):Что то вроде этого. Дом небольшой. Как раз то, что мне надо.
:cool_cool:
ORUNGAL ЭТО ХОТЕЛ. :co_ol: . sorry... HOTEL ?
Нет ничего постоянного! Все может измениться в любую секунду.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение Orungal » 21 авг 2010, 19:26

Ell писал(а):
Orungal писал(а):Просто хочу небольшой, комфортный дом (250м2 - 350м2, 3 - 4 спальни) c хорошим видом, близко от центра и около воды.
:co_ol: :co_ol:
Orungal писал(а):Что то вроде этого. Дом небольшой. Как раз то, что мне надо.
:cool_cool:
ORUNGAL ЭТО ХОТЕЛ. :co_ol: . sorry... HOTEL ?


Не понял... А что вас так развеселило?
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение A77 » 21 авг 2010, 19:30

Орунгал, ваш дом мечты прекрасен! Жена посмотрела и сказала "переезжаем" :-):

И вы с с таким домом безусловно попадете в топ 5% австралийцев (да и кого угодно).

А вот если бы вы жили в Того, то ваш дом мечты выглядел бы куда скромнее. Я к тому, что бытие определяет сознание, или как там у старика Карла? :-):

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение Orungal » 21 авг 2010, 19:46

A77 писал(а):Орунгал, ваш дом мечты прекрасен! Жена посмотрела и сказала "переезжаем" :-):

И вы с с таким домом безусловно попадете в топ 5% австралийцев (да и кого угодно).

А вот если бы вы жили в Того, то ваш дом мечты выглядел бы куда скромнее. Я к тому, что бытие определяет сознание, или как там у старика Карла? :-):


У этого дома прекрасное только расположение. Если этот дом построить в обычном районе, это будет небольшой, недорогой дом.

Вот типичный австралийский дом стоимостью в 300.000 баксов (не мульон) и информация до копейки, как он был построен.

В нижеприведенном примере, проектная цена строительства двухэтажного дома площадью 285 кв м, с десятью главными комнатами, кухней, прачечной, тремя туалетами, двумя ванными, подсобными помещениями и двойным гаражом – 162 тысячи.

Меня часто спрашивают в письмах, сколько на самом деле стоит построить дом, на что нужно обратить особое внимание. Ниже я приведу пример нашего последнего строительства довольно большого дома, но, отнюдь не дворца. Дома среднего качества отделки, который может себе позволить работающая семья со средним доходом. Все цифры близки к реальным ценам двухлетней давности, так что делайте поправки на сегодняшний день. При работе над этим проектом мы постарались учесть все недочеты, допущенные нами во время строительства первого дома.

Итак, вы строите дом. Долгий процесс выбора проекта позади, дом вашей мечты, выставленный строителем на дисплее, облазан нами со всех сторон, мелкие изменения проекта уже сидят в голове, цена строительства вполне устраивает, и вы готовы подписать контракт. Думаете, так все просто? Думаете, вы уже учли все надбавки, которые вам придется заплатить сверх объявленной цены? Ошибаетесь.

Считайте, что вам очень повезло, если устраивающая вас цена дана на дом, “as displayed” . В этом случае доплачивать придется, но не так много. Но чаще строительная компания объявляет цену дома в очень базисном варианте. В нее не входят высокие потолки, так понравившиеся вам на дисплее, красивый фасад, благодаря которому вы влюбились в этот дом с первого взгляда, дополнительные расходы на фундамент в зависимости от реактивности почвы и профиля вашего участка. Внутри дома в цену не включены напольные покрытия, кондиционер, люстры и светильники и многое, многое другое, о чем вы, вполне возможно, вспомните только, когда дом уже будет строиться.

В нижеприведенном примере, проектная цена строительства двухэтажного дома площадью 285 кв м, с десятью главными комнатами, кухней, прачечной, тремя туалетами, двумя ванными, подсобными помещениями и двойным гаражом – 162 тысячи. Но мы-то не дурачки, нас на мякине не проведешь, мы уже знаем, что дополнительные расходы составят не меньше 30% базисной стоимости. То есть мы готовы к тому, что цена будет порядка 210 тысяч. Посмотрим, что же получилось на самом деле Начинаем работать над окончательным вариантом проекта.

Прежде всего структурные изменения, которые или просто необходимы, или желательны, и которые невозможно добавить или изменить по окончании строительства.
Фасад оригинального проекта просто никакой – «серенький» кирпич без архитектурных излишеств. Поначалу думается, да и фиг с ним – жить-то будем внутри. Однако такой подход может оказаться ошибочным, и уже через пару лет, подъезжая каждый день после работы к своему дому, вы будете думать – боже, ну и уродец. Итак, мы выбираем из предложенных нам пяти вариантов самый дорогой оштукатуренный фасад в стиле нео-классицизма стоимостью 15.5К.
На более поздней стадии произошел облом – кансил не одобрил наш проект, потому что по регуляциям нашего района, двухэтажный дом с гаражом, не утопленным относительно линии фасада, должен иметь не одноэтажный портик (как было в оригинальном проекте), а двухэтажный с балконом. Такой каприз кансила обошелся нам в дополнительные 7 тысяч долларов. Возможно, с вами такого не случится, но не зарекайтесь, и будьте всегда готовы к выкрутасам местных планировщиков и дополнительным расходам на доработку проекта.
Размеры вашего участка позволяют поставить на него дом чуть шире, чем ваш проект? Почему бы не воспользоваться этим и не расширить гараж на 1.5-2 метра, и не добавить ему окно, с тем, чтобы потом сделать себе в нем мастерскую, где можно пилить и строгать, не выгоняя машины на улицу. Хорошая идея, но обойдется она вам в 6К
Да, если у вас уже два авто, и в семье подрастает ребенок, то почему бы не предусмотреть еще одну гаражную дверь на задней стене гаража (если позволяет проект) с тем, чтобы третью машину можно было парковать во дворе? Стоимость двери соизмерима с экономией на кирпиче, и это изменение проекта может оказаться бесплатным или стоить не более 500 баксов.
Потолки. Стандартные потолки в двухэтажных домах – 260 см на первом и 245 см на втором этажах. Подъем потолков делается пошагово – 15 см, и цена зависит от периметра дома. В нашем случае периметр первого и второго этажа был разный, и цена подъема каждого на 15 см составила соответственно 2.7 и 1.8 тысяч долларов.
Угол наклона крыши по проекту – 22^. Местные регуляции требовали минимальный угол 27^, что стоило нам 1000 кенгурей.
В вашем доме, кроме так необходимых вам трех гостиных, двух столовых и кабинета еще имеется 4 спальни? А нужны ли они вам? Почему бы вместо четырех крошечных клетушек не сделать три просторных комнаты? Глядишь, и стоимость проекта снизится на 1000 долларов.
Теплоизоляция – абсолютно необходимая вещь – 3К в общей сложности на наружные стены и потолок.
Наш участок оказался на относительно нереактивных глинах, поэтому дополнительные расходы на фундамент были порядка 6.5К, хотя в худшем случае эта сумма может составить 10-15К. К этому, конечно, добавилось выравнивание незаметного глазу уклона – 1К, плюс подключение коммуникаций сверх стандартного аллаунса – 2.7К

Ну, вроде бы, со структурными дополнениями закончили, теперь перейдем к вещам более или менее необходимым, о некоторых из которых следует позаботиться на стадии строительства, другие же можно добавить или изменить позже.
Апгрэйд стандартного газового нагревателя для воды на прямоточный Rinnai – 700 баксов.
Апгрэйд карнизов только на первом этаже со стандартных на викторианские – 1000
Апгрэйд всех дверей с плоских на формованные под филенчатые – 700
Замена всех сливных отверстий на полу, в ванне и раковинах с пластиковых на никелированные – 300
Трехфазная проводка для кондиционера – 700
Кондиционер – 12.7К. Но это был откровенный грабеж. Строитель буквально заставил нас купить кондиционер через него. В двухэтажном доме фактически невозможно протянуть шахты по окончании строительства. На этом гады и играют. Реальная же цена подобного кондиционера – не больше 9-10К.
Дополнительные розетки и осветительные точки по всему дому. В общей сложности – 500
Pre-wiring для компьютерной сети, кабельного телевидения и пр хурды (нафиг не нужно) – 1000
Home Management System. Нам ее навязали как инкамбранс в обязательном порядке, но я не жалею. Она делает все, и может делать еще больше – сигнализация, полив сада, автоматическое включение и выключение света и фенов. Я ее сам уже несколько раз проапгрэйдил и перепрограммировал под свои нужды – 3700. Думаю, что можно уложиться в существенно меньшую сумму, если купить систему самому и протянуть всю необходимую проводку во время строительства.
Дальше идет уж совсем мелочевка, но, как говорится – курочка по зернышку, и в общей сложности набегает кругленькая сумма. В мелочевку входят более дорогие и качественные замки, краны, кубики в душевых, более качественные материалы встроенной мебели в ванных. Некоторые изменения в планировке мебели кухни и прачечной тоже добавляет существенную сумму. Не забудьте также исключить из контракта дешевое кухонное оборудование, с тем, чтобы потом самим купить и установить более качественное. В общей сложности, не много – не мало, а у нас набежало еще 5.5К

Итого окончательная стоимость контракта со строительной компанией – 234.5К. А мы-то, умные, надеялись уложиться в 210К

Но это еще далеко не все. Самое интересное начинается по окончании строительства. Ведь очень многое, то, что мы можем сделать сами или с помощью более дешевой рабочей силы, мы оставили на потом. Вы ведь помните, у нас в доме еще нет напольных покрытий, вокруг дома грязь и глина – шагу негде ступить, участок не огорожен, вода из водосточных труб стекает прямо на землю, и на улице не посидишь, так как нет никакой тени, где можно укрыться от палящего австралийского солнца. Дальше я постараюсь перечислить все, что нам пришлось сделать после сдачи нам дома строителями. Но учтите, все цены – это только стоимость материалов, за исключением некоторых вещей. Большая часть работ была проделана мною лично уже после переезда в дом, что, конечно, создало определенные неудобства на протяжении нескольких месяцев.

Первым и самым необходимым было бетонирование драйв-вэя – подъезда к дому. Тут нам повезло – поблизости работала «бригада-ух», бетонирующая общественные тротуары, и они мне сделали эту работу за наличные – 2500. На самом деле, это может обойтись существенно дороже.
Ковры на второй этаж – исходите из расчета 40-60 долларов за квадратный метр, включая установку. Можно и дороже, если деньги есть.
Деревянный флоатинг пол – 50-70 долларов за кв.метр плюс работа. Ламинат можно купить от 20 баксов за метр.
Кухонное оборудование, включая плиту, духовку, вытяжку и посудомойку. Ну, если очень постараться, то более-менее приличное обойдется минимум в 5К. Если же покупать самоме-самое – сами понимаете.
Люстры, светильники, инфракрасные обогреватели для ванн. В зависимости от качества – на весь дом 1500 и выше
Забор. Если заказывать с установкой, то ваша доля за простой colorbond составит порядка 2-2.5К.
Автоматизация гаражных дверей. Если повезет – 500 баксов на дверь с установкой. Если не повезет – 700-800.
Материалы для небольшой деревянной перголы (30 кв.м) будут стоить порядка 1000 долларов без крыши. Твердая крыша типа Laserlite такого размера – 500 долларов. Если не хотите собирать перголу сами, накиньте еще 1000.
Stormwater pipes – 500 долларов материалы, 300 долларов – прокат trenchdigger.
Отмостка двора – 4000 за материалы, как минимум.
Roller Shutters, если вам мешает спать утреннее солнце и ночные шумы. Одна штука на довольно большое окно – порядка 1500


И все это только самые дорогие и необходимые вещи. Кроме этого за первый год наберется миллион казалось бы незначительных трат, которые складываются в тысячи и тысячи долларов. Сюда входят всяческие аксессуары ванных комнат, занавески, поливочная система, гвоздики, крючочки, доводка оформления кухни, дополнительный кафель в ванных и т.д. и т.п. Чтобы не утомлять читателя подробным перечислением, могу сказать, что количество транзакций на покупку материалов и сервисов под рубрикой “Building” за год строительства и еще год после его окончания превысило 200. Это включает все “improvements”, которые навсегда остаются с домом. На сегодняшний день, я могу с уверенностью сказать, что все работы по дому завершены. Общая сумма затрат сверх контракта превысила 45 тысяч долларов и составила более 280К. Хочу напомнить, что дом – отнюдь не дворец, и если бы у нас было больше денег, то кое-что мы сделали бы иначе, дороже, качественнее, легко истратив еще тысяч 50, а может и все 100. Тем не менее, можно обойтись и меньшими затратами при вполне приемлемом качестве.

Как вы заметили, я рассказывал только о затратах на непосредственно строительство, умолчав о земле. Дело в том, что цена земли и расходы на ее покупку могут варьироваться в разы в зависимости от города и района, так что эту часть расходов я оставляю на ваше собственное рассмотрение. Хочу только заметить, что при планировании бюджета строительства, если вы берете заём на существенную часть общей стоимости, не следует забывать, что вам еще придется платить и проценты банку во время строительства. При современных низких темпах строительства и в зависимости от общей стоимости проекта проценты банку могут легко превысить 10К, а сумма всех пошлин, поборов и банковских fees в самом лучшем случае окажется не меньше 5К.

Вот такие вот дела. Начали с цены проекта в 160К, а закончили общей суммой в 300К + цена земли.
Вложения
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - Lounge.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - Lounge.jpg (38.08 КБ) 708 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - Lounge.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - Lounge.jpg (38.08 КБ) 708 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - Facade.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - Facade.jpg (44.2 КБ) 708 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - Facade.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - Facade.jpg (44.2 КБ) 708 просмотров
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ell
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 20:56
Награды: 4
Благодарил (а): 793
Поблагодарили: 842
Пол:
Russia

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение Ell » 21 авг 2010, 19:53

Orungal писал(а):Не понял... А что вас так развеселило?

а где вы увидели, что меня это развеселило. :nez-nayu:

:cool_cool: =КРУТО! я позавидовала вашей МЕЧТЕ. :co_ol: что это за дом? реально крут. h_i
Нет ничего постоянного! Все может измениться в любую секунду.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение Orungal » 21 авг 2010, 20:02

Ell писал(а):
Orungal писал(а):Не понял... А что вас так развеселило?

а где вы увидели, что меня это развеселило. :nez-nayu:

:cool_cool: =КРУТО! я позавидовала вашей МЕЧТЕ. :co_ol: что это за дом? реально крут. h_i


Первый дом (дом моей мечты) сейчас продается. Но у него очень дорогое расположение. Я взял его просто с сайта реэлторской фирмы.

А второй дом, это дом моего знакомого. Фотки и информацию о строительстве я взял с его сайта. Этот дом построен в недорогом районе и соответственно это обычный (неплохой) дом, российского эмигранта.

Соответственно первый дом, дороже второго раз в пять.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10128
Поблагодарили: 2263
Пол:
Georgia

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение SVOISKI » 21 авг 2010, 20:22

В России цены на недвижимость явно завышены .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение Orungal » 21 авг 2010, 20:27

SVOISKI писал(а):В России цены на недвижимость явно завышены .


Нет. Такие дома, и по таким ценам, есть только в Австралии, Америке и Канаде. В Европе, даже за городом, такие дома стоят запредельно. А в городе, такой дом доступен только миллиардеру. Да и таких домов в Европейских городах практически нет. Ибо земля там слишком дорогая.

Ловите ищё пару фоток. Но это уже дорогие дома (порядка 5,000,000)
Вложения
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - c.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - c.jpg (113.86 КБ) 696 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - c.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - c.jpg (113.86 КБ) 696 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - b.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - b.jpg (53.19 КБ) 696 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - b.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - b.jpg (53.19 КБ) 696 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - a.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - a.jpg (94.18 КБ) 696 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - a.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - a.jpg (94.18 КБ) 696 просмотров
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение Orungal » 21 авг 2010, 20:30

Кстати, все эти дома находятся в 3-4х км, то центра города, и все они выставленны на продажу.
Вложения
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - f.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - f.jpg (112.65 КБ) 695 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - f.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - f.jpg (112.65 КБ) 695 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - e.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - e.jpg (90.69 КБ) 695 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - e.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - e.jpg (90.69 КБ) 695 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - d.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - d.jpg (74.01 КБ) 699 просмотров
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - d.jpg
Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема - d.jpg (74.01 КБ) 699 просмотров
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8305
Поблагодарили: 5963
Пол:
Ukraine

Re: Сколько денег вам надо для счастья? Философская тема

Сообщение rabotni4ek » 21 авг 2010, 20:36

Вот дом в Гурзуфе (Большая Ялта). Море в поселке есть, но от дома до него ИМХО далековато. И если к морю вниз, то в дом наверх.

Изображение

Конечно если поторговаться, да налом заплатить, то дешевле будет

Коттедж в 3-х уровнях, общая площадь 380 кв.м.:
Цоколь – комнаты отдыха, зимний сад, сауна, гараж (2 машины).
1 этаж – кухня-столовая, гостиная, сан. узел, бельевая, терраса 30 кв.м.
2 этаж – спальня (с сан. узлом), спальня, спальня (детская), сан. узел.

Просят 1 200 000 евро
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Экономика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость