Правильно ли я понимаю, что Штази гораздо сильнее контролировал немецкий народ, чем КГБ советский?
Имею ввиду 60-80 гг.

Давненько не видел последнего первого коммуниста Грузии - Гиви Гумбаридзе(в президиуме). Справа от него - нынешний хан Казахстана - Назарбаев.
Далее,в кадре Собчак,в очереди у микрофона

[bbvideo=560,315]https://youtu.be/Tdar160uCaQ?t=4m48s[/bbvideo]

«Восстание против русских» в Алма-Ате в 1986 году: чем были недовольны казахи
«Желтоксан» — декабрь по казахски.
Так в этой стране и называют трагедию, произошедшую в Алма-Ате 16-18 декабря 1986 года.
Даже спустя четверть века это первое в эпоху «перестройки» массовое выступление против политики советского руководства вызывает самые противоречивые толкования и оценки.

Формальные причины

Формально триггером беспорядков в Казахстане в 1986 году стала смена руководства республики.
В декабре 1986 был снят со своего поста многолетний лидер казахстанской компартии Динмухамед Кунаев, которого по решению, вынесенному "в центре", заменил Геннадий Колбин.
Назначение Колбина, по версии Горбачева, объясняется жалобами казахстанских администраторов на непотизм Кунаева, самовосхваление, злоупотребления, просчеты в кадровой политике (Лигачев приводил цифры: 41 секретарь райкома, 3 первых секретаря обкома, три председателя облисполкомов привлечены к уголовной ответственности).
Предположительно, Горбачев пошел на эту непопулярную меру, поскольку местные кадры были сочтены погрязшими в клановых делах и коррупции, а конкретную кандидатуру подобрал, по-видимому, опираясь на мнение своих соратников: Колбин ранее работал с Шеварднадзе в Грузии и с Рыжковым в Свердловске.
Ранее новый секретарь поработал в Ульяновской области и там провел основательную кадровую чистку.
Так или иначе, решение это повлекло двухдневные волнения.

Хронология событий

Дело началось 17 декабря рано утром, между 7:00 и 8:00 к обкому стали собираться толпы молодежи.
К часу дня толпа на центральной площади Алма-Аты, тогда площади Брежнева, разрослась до двух тысяч человек, скандировала лозунги и была настроена довольно решительно.
Выступать ораторам из числа собравшихся мешали трансляцией через городскую радиотрансляционную сеть казахской музыки.
Хотя выступали видные республиканские чины, в том числе Мукашев и Назарбаев, градус напряженности рос, и командир ВВС страны генерал И.Яковлев дал санкцию на переброску подкреплений.
Еще утром силовиками сразу же были взяты под охрану соответствующие объекты – сберкассы, здания партийных органов, телецентр, Госбанк, оружие и боеприпасы из ведома учебных заведений изымались.

Примерно в 3-4 часа дня на площадь, заблокированную ввшниками и милицией, прорвалась еще одна тысячная толпа с палками, трубами и арматурой, в течении всего дня демонстранты затевали склоки с оцеплением, препятствовали попыткам вычленить и задержать активистов, закидывали оцепление камнями, кусками штукатурки, а трибуну – снежками и кусками льда.
Вечером, примерно между 17:00 и 18:00 была предпринята попытка штурма здания ЦК, которую силовики отразили, вслед за чем начали очистку площади, вылившуюся в массовую драку, поскольку демонстранты оказали сопротивление с палками и камнями.
Силовики «изъяли из толпы около 700 человек, вывезли их из оцепления и изолировали».
Националисты сообщают, что «изоляция» проводилась путем вывоза за город, срезания ремней и пуговиц на штанах и оставления в снегу.

Несколько раз за последующие часы силовики пытались выдавить и рассеять толпу, применив по ходу дела и пожарные машины, которые толпа закидала камнями; среди пожарников были раненые.
Спецсредства у силовиков имелись, но не были применены.
Около полуночи площадь очистили от демонстрантов, задействовав дубинки, лопатки и собак.

18 числа собрание началось вновь, несмотря на плотную блокаду площади и контроль за прилегающей местностью.
До середины дня ситуация оставалась под контролем, а около 4 часов дня милиция, ввшники и армия при поддержке бтр- и пожарных машин снова очистили площадь, потом провели рейд по дворам и закрепили успех патрулированием плюс действиями хорошо экипированных мобильных команд.
С утра к делу подключили и народных дружинников активистов.
Ночью толпа снова пробовала ворваться на площадь, но не преуспела, и затем уже не отмечалось крупной активности.
За трое суток погибло 2 человека, и хотя националисты называли 3, 6, даже 58 убитых и 168, но доказательств этому привести не смогли.

Итоги и оценки

Генезис событий не очень ясен, в казахстанской современной историографии предпочитают обозначать события как возмущение против ущемления казахских национальных чувств, тогда как целый ряд авторитетных авторов полагает, что куда большую, чем само ущемление, конечно, имевшее место, роль сыграли пожелания местной партийной элиты, позициям которой угрожало водворение на пост первого секретаря функционера, присланного из Москвы.
Партийные функционеры объясняли массовость и активность выступления мощной обработкой, которая велась сторонниками Кунаева в течении двух суток после обнародования по партийным каналам информации о его смещении, причем официально об этом было объявлено только 16 числа поздно вечером и 17 числа рано утром, а к тому времени толпа уже собралась, что указывает на причастность партийных кадров.

Кунаев, со своей стороны, также высказывал и мнение, что выступление реально спровоцировал Назарбаев, чтобы добиться своего назначения секретарем.
Судя по официальной биографии Нурсултана Назарбаева в ней был уже, хоть и чуть попозже, инцидент похожего рода - когда он велел главе Талдыкурганской области "организовать спонтанный протест" против идеи открыть там ядерный полигон.
Ряд организаторов декабрьских событий потом оказался на высоких постах в независимом Казахстане.
Так или иначе, вряд ли можно всерьез говорить о событиях в Казахстане как о некоей обкатке технологий для развала СССР или своего рода огненной надписи на стене.
Источник: © Русская Семерка russian7.ru
http://russian7.ru/post/vosstanie-proti ... -alma-ate/

Solomon писал(а): Колбин ранее работал с Шеварднадзе в Грузии

Вторым секретарём КП Грузии.
А ностальгия к чему ?

Не нашел тему просто СССР, без ностальгии.

Solomon писал(а): Не нашел тему просто СССР, без ностальгии.

topic-t105-1560.html

Solomon писал(а): «Восстание против русских» в Алма-Ате в 1986 году: чем были недовольны казахи

У меня была знакомая из Целинограда, так рассказывала просто ужасы.
Якобы казахи (она это точно знала, но не видела лично) брали русских детей и разбивали им головы об углы дома. Тогда я не знал что и думать. А сейчас, после "распятых мальчиков", "изнасилованных бабушек-эпилептичек" я уверен, что подобную ересь распространяло КГБ. Может, kaylas нам чего расскажет.

Reno писал(а): Якобы казахи (она это точно знала, но не видела лично) брали русских детей и разбивали им головы об углы дома

Об этом не говорили. Вот если бы они и впрямь захотели независимость,а не просто патамушто русскава назначили,то в росс.СМИ сталибы выпячивать все мыслимые и немыслимые факты с соотв.комментами. А раз доказали свою "близость к императору",то и проблем никаких нет. Как не говорят вслух об отношении к русским в Туркмении и остальных странах средней центральной Азии.
Это про Грузию можно годами писать и кричать,что,мол,"Грузия для грузин" и "гИнацид устроили" бедным осетинам

Reno писал(а): У меня была знакомая из Целинограда, так рассказывала просто ужасы.
Якобы казахи (она это точно знала, но не видела лично) брали русских детей и разбивали им головы об углы дома. Тогда я не знал что и думать. А сейчас, после "распятых мальчиков", "изнасилованных бабушек-эпилептичек" я уверен, что подобную ересь распространяло КГБ. Может, kaylas нам чего расскажет.

Блин, Рено, нет желания эту тему обсуждать, а то опять агностика со товарищи бомбанет. Про события в самой Алмате я ничего сказать как очевидец не могу. Но чтобы все понять этого и не нужно. Кстати про ужасы. Действительно, как свидетель могу стопудово заверить, что среди русских по всему окоему поползли традиционные русские народные дичайшие трешы про малых деток, которых из окон детсада не то "Аленушка", не то "Славяночка" бешеные казахи выкидывали голенькими прямо на декабрьский мороз. Естестенно все верили. Нас оперативно собрали на экстренное собрание, зачитали оф. сообщение, которое я уже с утра обалдело прочел в тех. библиотеке в свежих "Известиях", и попросили желающих выступить. То-се, выступали... Тут попросилась одна старая чанда из подвала, где работали дублировщики - самый презренный слой в организации. И начала трешевать про то, как она ездила в Карпаты отдыхать и как к ней подошел местный западенец и спросил: - Да как же вы, бл..дь, вообще среди этих тупых чурок живете?! - Вот так и живем. - ответила ему я, - закончила она с места. Вся вата институтская, только что пылавшая ненавистью к казахам враз охренела от такой высоконравственной речи. Я стоял сбоку присев на подоконник. Казахов практически там не было и я орнул этой дуре типа: - Националистка! Зал обернулся на меня. В президиуме сидел директор с которым у меня были лютейшие траблы. Он меня, пользуясь тем, что родной его брат был военным комиссаром области, каждые полгода за страстные перестроечные речи и чуть позже за выход из комсомола выпиливал на какие-нибудь военные сборы или писарем во Второй отдел.
Вот так, примерно, прошло утро 18-го декабря. А до того мы ничего не знали. СМИ молчали.

kaylas военкоматовский?