А если не с Вами - значит против Вас?!

Сообщение **Вадим** » 24 авг 2010, 12:40

[quote="irakly"]Дело не в границах, а в претензиях на территории. Если бы РФ попыталась оттяпать у Казахстана территории, то казахи были бы врагами России и наоборот. quote]

Ай перестаньте, я лично видел документ в котором казахские племена Мангышлака, просят Екатерину II принять их (вместе с землями) в Российское подданство. Сейчас Мангышлак - это 75% всей Казахстанской нефти. Засади за этот документ "умных" юристов-международников, и у РФ появится "законное" право претендовать на нефтеноснй район. Не думаю что россияне такие тупые что сами не "проиграли" этот сценарий, однако ни одного движения в данном направлении нет.

Вадим писал(а):Дело не в границах, а в претензиях на территории. Если бы РФ попыталась оттяпать у Казахстана территории, то казахи были бы врагами России и наоборот. Но все дело в том, что Грузия единственный альтернативный России коридор для доставки энергоресурсов Средней Азии и Азербайджана в Европу. Контролируя Грузию Россия может оказывать влияние и на Казахстан, и на Туркмению, и на Азербайджан. Наше геополитическое положение определило наши отношения. Если бы Россия не была коррумпированной страной, получающей главные доходы от продажи энергоресурсов, то не было бы и конфликта с Грузией.

Нет, не единственный. Существует возможность прохождения через Армению и Турцию, путь через Иран...
Да и логика подобная у России прослеживается только последние лет5 - вы же выводите конфликт аж к 1992 году..

YouTube · Сообщение **irakly** » 24 авг 2010, 13:27

Прохожий писал(а):Нет, не единственный. Существует возможность прохождения через Армению и Турцию, путь через Иран...

Через Армению и Турцию???

Для начала нужно открыть их границу вообще-то.
А через Иран куда пойдет нефть? Мы говорим о Европе - именно там основные потребители.

Вадим писал(а):Не думаю что россияне такие тупые что сами не "проиграли" этот сценарий, однако ни одного движения в данном направлении нет.

А зачем им это? Земля им не нужна. Вы думаете Абхазия и "ЮО" им нужны как земля? А эту нефть или газ они могут по дешевке скупить и перепродать в Европу. Разве у Казахстана есть много альтернатив?

Вообще, действительно тема постепенно превращается в копию многих других - в политические дрязги.

Сообщение **gonchir** » 24 авг 2010, 13:40

Слушайте ,господа и товарищи! Валите вы с этой ветки со своей политикой! У вас и так ,поле битвы -все остальное пространство.Человек,на мой взгляд,очень хорошую тему открыл.Пытается найти то,что нас объединяет помимо политики. Где ТОЛЕРАНТНОСТЬ, мать вашу!!!

Сообщение **gonchir** » 24 авг 2010, 13:48

Вадим писал(а):а можно остаться в стороне от этого конфликта?

Можно,но все будут думать,что у вас камень за пазухой. Рано или поздно вам придется объявить о своих политических предпочтениях,если вы хотите стать равноправным,активным и интересным участником форума.
Могут даже вас без вас женить. Достаточно какому-нибудь импульсивному юзеру высказать что-то нелицеприятное,например, в русского народа (А здесь это часто происходит),и вы захотите выразить свое несогласие с этим -это автоматически послужит к причислению вас к одному из лагерей.
Так что,декларируемое вами желание,ИМХО- невыполнимо.

И правда - пущай будет без политики..

Сообщение **Вадим** » 24 авг 2010, 14:20

gonchir писал(а):
Вадим писал(а):а можно остаться в стороне от этого конфликта?
Можно,но все будут думать,что у вас камень за пазухой. Рано или поздно вам придется объявить о своих политических предпочтениях,если вы хотите стать равноправным,активным и интересным участником форума.
Могут даже вас без вас женить. Достаточно какому-нибудь импульсивному юзеру высказать что-то нелицеприятное,например, в русского народа (А здесь это часто происходит),и вы захотите выразить свое несогласие с этим -это автоматически послужит к причислению вас к одному из лагерей.
Так что,декларируемое вами желание,ИМХО- невыполнимо.

Вообще-то я на этом форуме в качестве будущего гостя самой Грузии (билеты уже куплены, честно говоря и отель забронирован). Обычно перед посещением страны, недурно побольше узнать о ней (со всех сторон). Перед поездкой в Англию, я также побывал на Ирландском форуме, перед Испанией потусил у басков и т.д.
Я хочу именно отстоять свою позицию пассивного невмешательства и узнать признают-ли некомбатантов в "войне России против Грузии" тем более что для меня как для русского это вдвойне важно. Судя по всему - признают.

Сообщение **rabotni4ek** » 24 авг 2010, 14:21

gonchir писал(а):Можно,но все будут думать,что у вас камень за пазухой. Рано или поздно вам придется объявить о своих политических предпочтениях,если вы хотите стать равноправным,активным и интересным участником форума.
Могут даже вас без вас женить. Достаточно какому-нибудь импульсивному юзеру высказать что-то нелицеприятное,например, в русского народа (А здесь это часто происходит),и вы захотите выразить свое несогласие с этим -это автоматически послужит к причислению вас к одному из лагерей.

gonchir, к сожалению во многом Вы правы.

Сообщение **rabotni4ek** » 24 авг 2010, 14:23

Тему почислил, сообщения перенес во флудильню/ rabotni4ek

Сообщение **Orungal** » 24 авг 2010, 16:01

Вадим писал(а): Вот я русский, живу в Казахстане. Тоже вроде бывшая республика... Но здесь нет и намёка на вражду с РФ, как нет и отношения к ней как к "старшему брату". Хотя вроде и поводов для обид немало - один Семипалатинск чего стоит.
И трубопровод БТД дали построить в обход России, и китайский трубопровод строим - тоже Россия в нервно курит в сторонке. И ничего! Никто со стороны Оренбурга танки не подтягивает!
А может всё дело в политике Назарбаева? Может он выбрал такой вектор развития страны - что он параллелен всеобщему вектору развития в регионе?

Не понимаю

Вы абсолютно правы. Если бы вместо поиска врагов, Грузия грамотно бы работала, толку было бы намного больше.

А вообще, от Казахстана я в шоке. Ехал, думал, что еду в дикую, забитую, бедную страну (каюсь).

Был приятно удивлен. Прекрасная страна. Достаточно богатая (не в пример Грузии). Никакой межнациональной напряженности. Уважительно относятся к советскому наследию (памятники 28 панфиловцам и прочие).

Потрясен красотой горнолыжных курортов. Грузинское Гудаури и Бакуриани рядом не стояли. Просто у вас нет никакой рекламы! Пол часа на машине, и пол часа на канатке и ты в зоне вечных снегов!

Пара снимков. Обратите внимание на даты. Снимки сделаны с разницой в один день. Причем путь из лета в зиму занимает пол часа езды по отличной дороге.

Форум о Грузии

Форум о Грузии, дискуссионный клуб для обсуждения событий в Грузии и во всем мире

А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Re: А если не с Вами - значит против Вас?!

Вход через социальные сети