Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Две
35
27%
Три
14
11%
Четыре
7
5%
Пять
13
10%
Больше пяти
13
10%
Больше двадцати
23
18%
Все
23
18%
 
Всего голосов: 128
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50482
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2838
Поблагодарили: 5510
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann » 07 авг 2011, 07:25

kisole писал(а):Им никто не мешал, на протяжении многих лет, наладить диалог.

Как можно налаживать диалог с людьми которые говорят вам, что никакого диалога они вести не будут, пока вы не признаете их независимость? И это они (сепаратисты) говорили задолго до августа и задолго до 2008 года. Рассуждая по-вашему российские власти должны были вести диалог с амиром Хаттабом, дабы содействовать снятию напряженности и установлению мира. Я что-то не припомню, чтобы кто-то налаживал диалог с сепаратистами в 1999-м году в Ичкерии.
kisole писал(а):И сейчас никто не будет мешать, если они найдут общий язык дружбы с Абхазией. Я не прав?

Ситуация "дружбы с Абхазией" невозможна в принципе, т.к. Абхазия является составной частью Грузии, а посему термин "дружба с Абхазией" звучит несколько нелепо и смешно. Всё-равно как "Дружба Российской Федерации с Ростовской областью". Здесь более правомочно говорить о восстановлении конституционного порядка на территории Грузии и восстановлении территориальной целостности Грузии, попранных российской оккупацией.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение XXI » 07 авг 2011, 07:35

kisole писал(а):Надеюсь и вы поняли, что никакой оккупации Россией нет, если никакие официальные методы не могут защитить права своих граждан на той территории.

Чушь несусветная. Наплевательское отношение ныншней российской власти к бедам русского населения Абхазии, а так же других россиян не является признаком того, что нет оккупации. Это совсем не связанные друг с другом явления. Да, если б оккупант пожелал защитить права своих граждан и соплеменников, сделал бы это в легкую.
Но это тот самый достаточно нередкий случай, когда зависимость между оккупантом и властью оккупированной территории устанавливается взаимная.
Как правильно было сказано в приведенной выше статье, у Лужка с Ткачевым имущество останется. Пока останется!!!

В свою очеред "официальные методы" могут защитить права своих граждан и без оккупации.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50482
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2838
Поблагодарили: 5510
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann » 07 авг 2011, 07:52

kisole писал(а):Вряд ли Грузия того времени уже являлась собственником территорий Абхазии, так как жители Абхазии были против выхода из союза, а Грузия за.

Учитывая то, что большинство жителей Абхазии на момент выхода из СССР составляли грузины, а абхазы и прочие - меньшинство, мне не совсем понятно о каких жителях ратующих за оставание в составе СССР вы ведёте речь? О меньшинстве жителей Абхазии?
Если меньшинство желает остаться в СССР, а большинство - грузинское население желает остаться в независимой Грузии это отнюдь не свидетельствует о том, что Грузия того времени уже не являлась собственником своих территорий. Скорее наоборот.
kisole писал(а):Позволь мне выразить свое мнение.

Конечно позволю.
kisole писал(а):. У меня очень много несогласий как и абхазской стороне, так и к грузинской. Когда русские пришли в Закавказье, то ни территории ни Абхазии, ни южно осетинские территории в общей массе не входили в территории ни одного из грузинских княжеств. "Русские" ушли, эти территории тоже ушли из "Грузии". И то что творится сейчас в Абхазии с "русско говорящими", я считаю доводом того , что все визги об оккупации, а иначе никак не назвать, несостоятельны.

Данные территории входили в состав Грузии ещё тогда, когда и России-то как государства не существовало. Так что связывать приход-уход русских с территории Закавказья с приходом-уходом исконных грузинских территорий Грузии видится мне не совсем верным. По поводу визгов (а иначе никак не назвать) о том, что оккупации никакой нет - я уже писал выше - с точки зрения незаконно занявшего вашу жилплощадь жильца и пустившего постояльцев - никакой оккупации квартиры нет - так как он и договор с ними подписал и условия они его выполняют. А вот законный собственник (вы) будет смотреть на эту ситуацию в несколько другом свете - договоры не заключили, условия не выполняют, на свою же жилплощадь не пускают.
kisole писал(а):Нужен диалог, сотрудничество. Военные методы не помогут здесь грузинской стороне.

На диалог сепаратисты пойдут, по их же словам, после признания их независимости Грузией. Такового, как мы все понимаем, не произойдёт. Посему товарищи сепаратисты уже сейчас ясно показывают, что ни на какой диалог ни с кем идти не собираются. Оно, в принципе, им и не нужно в сегодняшних условиях - нахождения там российских военных баз. Тогда о каком диалоге и сотрудничестве идёт речь? Нам предлагают только монолог сепаратистов, которых мы должны выслушать и исполнить их указания.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение XXI » 07 авг 2011, 07:58

kisole писал(а):Вряд ли Грузия того времени уже являлась собственником территорий Абхазии, так как жители Абхазии были против выхода из союза, а Грузия за.

Да ну? И когда же их об этом спрашивали?

kisole писал(а):
XXI писал(а):"Ушли собаки, пришли свиньи" (с)

Мне жаль что ты так о себе думаешь.

Понятно, чукча не читатель, чукча писатель.
И это все, что вы можете сказать о предложеной статье?

Кстати, это с каких прор мы с вами на ты? У меня нет ни малейшего желания
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение XXI » 07 авг 2011, 08:15

kisole писал(а):
XXI писал(а):Понятно, чукча не читатель, чукча писатель.

Мне жаль, что у тебя не хватает умения вести разговор.

Не смешите мои тапочки, мастак вести разговор.
Взять выражение из статьи, причем закавыченное и с указанием, что это цитата, т.е. (с), да приписать это молему мнению, это умение вести разговор?
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50482
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2838
Поблагодарили: 5510
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann » 07 авг 2011, 08:23

kisole писал(а):Явно что количество языков стало меньше, но остальные составляли большую массу чем грузины и абхазы.

Вы про количество языков? Возможно. Если про кол-во жителей - грузины составляли этническое большинство на момент выхода из состава СССР.
kisole писал(а):Грузия как государство появилось в 20 годах прошлого столетия. До этого были другие названия, и то что вы видите в википедиях это условное название разлисчных государственных устройств, чтобы вам было условно понятно.

Интересная новость. А Царица Тамара, вероятнее всего появилась в 30-х годах прошлого столетия. Не смешите мои колени своими историческими познаниями, чес слово. Все знают, что Грузия появилась задолго до того, как появилось первое упоминание в исторических источниках о Руси. Или будем рассуждать по-вашему?:
  Россия - как государство, появилась в 1991-м году. До этого были другие названия, и то что вы видите в википедиях это условное название различных государственных устройств, чтобы вам было понятно.  
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Дробыш
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 104
Поблагодарили: 109
Russia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Дробыш » 07 авг 2011, 08:30

все правильно, но Российская Федерация официально правопреемник СССР, так что еще назад малость копнем, ну если и Грузия является каким то правоприемником это тоже будет волшебно.
сливаю модеров

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50482
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2838
Поблагодарили: 5510
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann » 07 авг 2011, 08:37

Дробыш писал(а):все правильно, но Российская Федерация официально правопреемник СССР, так что еще назад малость копнем, ну если и Грузия является каким то правоприемником это тоже будет волшебно.

Разговор, в данном случае, затронул вопрос о том, когда возникли некоторые государства. А не о том, кто принял чьи обязанности и права.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение XXI » 07 авг 2011, 08:44

kisole писал(а):
XXI писал(а):у Лужка

Можешь не коверкать имена, иначе тебя трудно понять.

Так прочитали бы статью, так не были бы столь не понятливы.
Или прочитали? Чего ж молчим? Впрочем, вопрос риторический, т.к. давно замечено, что "пЭтриоты" из подвида "ксенофобствующих" плевать хотели на беды наших соплеменников и даже соотечественников...
Понятно же, что если бы хоть у одного русского в части Грузии, подконтрольной Тбилиси, отобрали бы квартиру, то вы бы вместе с российской властью слюной бы изошлись.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50482
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2838
Поблагодарили: 5510
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann » 07 авг 2011, 08:46

kisole писал(а): НЕужели необходимо предъявлять права на эти территории. из за того что кто то правил там 1000 лет назад?

В Грузии ситуация другая - на мятежных территориях мы правили до 1991 года в полном объёме. Ровно как и пару-тройку тысяч лет до этого. Если Россия считает, что предъявлять права на территории нецелесообразно - пусть и дальше отдаёт острова китайцам, морские владения скандинавам. Удачи в этом направлении.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bergmann и 1 гость