hit писал(а): Опять лукавство!Россия ,признавая ЮО и Абхазию не выперла оттуда абхазов и осетин.

Зато выгнала грузин! Поэтому за это "лукавство" Россия оказалась в дипломатической изоляции и покупает сообщников по признанию недогосударств за деньги. Ни одно порядочное государство не признает Абхазию и "ЮО", так как та мбыла совершена этническая чистка.

Rost310 писал(а):to Bergmann
Ну это для вас ООН это ЖЭК, а для сильных стран, ООН это инструмент. Причем его требуется правильно применять, чтобы он всегда работал на тебя )

Называйте как угодно - ЖЭК, инструмент, внучатый племянник двоюродной прабабки или ещё как. Суть от этого не меняется. Есть незаконный захват чужой собственности. Вооруженный грабёж.

hit писал(а):ХАХАХА!Вспомни Гамсахурдию.И о какой изоляции России Вы говорите?Опуститесь на землю,хватит летать в эмпириях!

Во-первых, я с вами на ты не переходил. Во-вторых, если четыре страны признало Абхазию и "ЮО", а 188 не признало, то разве это не дипломатическая изоляция? Это к тому же и позор, стоять в одном ряду с Науру и строить из себя супердердаву. Да и то Науру с вами за деньги встали.
И кто из нас летает?

Bergmann писал(а):Так я же говорю - когда сосед даст вам пинка под ..опу - пакуйте чемоданы. Ведь ЖЭК вам не указ? А вообще в нормальных квартирах сначала хозяин пишет дарственную на квартиру, а потом туда заезжает сосед. И тогда ЖЭК (ООН) признаёт правомочность такой сделки. В вашем же случае - сосед выпирает хозяина из квартиры и рассуждает о том, что юридическое оформление перехода права собственности - дело совсем ненужное.

ООН не ЖЭК. Правда причем тут ЖЭК не ясно. Наверно Вы имели ввиду Юстицию, в нашей области именно она определяет право собственности для недвижимости. Опять же аналогию с дележом квартиры можно составить немного иначе и тогда разговоры про пинок под ..опу станут не уместны. Пример привести могу, но тогда аналогия чужие граждан как чужое имущество может для некоторых нежных ушей прозвучать грубовато. Поэтому не буду )
Но в любом случае.
Быть членом ООН <> независимое государство(например УССР).
Быть независимым государством <> член ООН (например Ватикан).

Кстати я еще на прошлом форуме писал, что была только одна попытка разработать нормы определения независимых государств. Но принятие конвенции Монте-видео провалилась. Но если бы приняли, то и Абхазия и Южная Осетия по данной конвенции становились бы независимыми государствами после принятия решения о признания России. Так как :

В Конвенции Монтевидео 1933 года закреплены четыре признака государства:

* постоянное население
* определённая территория
* собственное правительство
* способность к вступлению в отношения с другими государствами

Текст в вики

Первые три пункта уже были. С признанием со стороны России галочкой был помечен и последний пункт.

hit писал(а):О какой собственности идет речь?Абхазы с осетинами вроде не крепостные!

Но они и не помещики, что бы владеть незаконно домами грузин. Дома грузин - не их собственность. И Абхазия принадлежит всем ее жителям, а не определенным национальностям. Пишу это и понимаю, что вы этого наверное не поймете все равно. Но пусть будет. Может до кого другого дойдет.

RI10буков писал(а):

В Конвенции Монтевидео 1933 года закреплены четыре признака государства:

* постоянное население
* определённая территория
* собственное правительство
* способность к вступлению в отношения с другими государствами

Но в Абхазии и "ЮО" все эти признаки созданы искусственно и незаконно!
Поэтому никто их кроме России не признает. Не считая бедные страны, которые это сделали за деньги.
Население там сформировали путем этнической чистки.
Территорию установили силовым путем, с помощью вмешательства внешней силы. В 2008 году хватанули кодорское ущелье, села вокруг Цхинвали и там тоже этночистку провели.
Правительства у населения Абхазии целых два - законное и самозванное. Какое из них собственное?
Отношения с другими государствами нет. Только с одним, с его помощью и через него. Оно оплачивает эти искусственные образования и даже их признание оплачивает. Это больше похоже на сношение, а не отношения
Вобщем показуха это все, вранье и провокация, а не государства. Пародия на конвенцию Монтевидео.
Стыдно признавать такие "государства". Позор!

hit писал(а):О какой собственности идет речь?

О праве собственности Государство Грузия на грузинскую землю, частично с3.14зженную северным соседом.

hit писал(а):Абхазы с осетинами вроде не крепостные!

Оккупационный корпус "пад сталом"!

hit писал(а): Не понял логики!А если бы признало 90,а 90 не признало,то выходит (по Вашей логике)Россия наполовину изолирована,а наполовину нет.

Если бы 90 признало, то это уже не изоляция и я бы не применял это слово вообще. Даже Косово которое признали более 30 государств - это уже не изоляция. А у Абхазии и "ЮО" соотношение принавших в непризнавшим 4 к 188. Чувствуете разницу?

RI10буков писал(а):ООН не ЖЭК. Правда причем тут ЖЭК не ясно. Наверно Вы имели ввиду Юстицию, в нашей области именно она определяет право собственности для недвижимости.

Не совсем верно выразился. Были раньше, в до-Юстиционную эпоху, органы технической инвентаризации - они регистрировали договоры купли-продажи. Но это к делу не имеет особого отношения. Факт остаётся фактом - на грузинскую землю, под прикрытием защиты 2000 невинно убиенных осетин (как оказалось, как минимум 1 800 из них были призраками безтелесными), ворвался оккупант, который, чтобы таковым не считаться - признал оккупированные территории независимыми. И сейчас ещё занимается тем, что приплачивает различным "светочам демократии и прогресса" в Тихом океане бабки за признание грузинской земли - негрузинской. Вот вкратце - геополитическая обстановка в Закавказье.

Да, Бергманн, совершенно верно. В Абхазии была похищена ведь не только собственность грузинского населения: дома и участки. Была похищена ещё и собственность грузинского государства. От этой собственности Грузия ведь не отказывалась. Значит, государственная земля в Абхазии не подлежит ни приватизации сепаратистами, ни продаже. Она принадлежит юридически Грузии.