Андрон писал(а):в отношении этих стран мало влияет.

Каких стран?

Какая разница кого признал дебильный Медведев? Абхазети и Шида Картли были, есть и будут грузинскими во веки веков. Пора медвепутам признать реалии.

Андрон писал(а):А значит надо идти нетрадиционным путем что бы изменить эту реальность.

Bergmann писал(а):Какая разница кого признал дебильный Медведев? Абхазети и Шида Картли были, есть и будут грузинскими во веки веков. Пора медвепутам признать реалии.

Есть проблема, что у каждого свои реалии, которые должна принять другая сторона. Решение проблемы в толщине аргументов и факторе времени.

И.В.С. писал(а):

Андрон писал(а):А значит надо идти нетрадиционным путем что бы изменить эту реальность.

Таланты в России не переведутся.

"Да и нет не говори"-Абхазы не смогут сразу пойти на объединение-надо быть реалистами и не устраиваить вторую Палестину.Сказанное ранее никак не влияет на "маленькую победоносную войну"кучки ставленников олигархов.К нашему и Вашему сожалению.Западу не понять мышление российского руководства-а все просто-труды классиков & классическая политэкономия.К счастью,я не преподавал ВВП этот предмет,иначе он был бы не столь догматичен.В пожилом возрасте любая критика,а тем более сомнение в собственной дееспособности воспринимаются очень болезненно.Как говорит практика-легче дождаться ухода на пенсию данного гр-на(Извините-этого гр-на может у-т этот-же гр-н).Дееспособен ли этот гр-н с ядерным чемоданом?Впрочем,теперь это проблемы и Грузии."Мы идем к вам"-радостно говорит многомилионная российская коррупция.Как тут не вспомнить слова героя Сталлоне-"Вы хотели войны-вы ее получите".Если раньше я представлял восстановление реакционно-коммуно-криминального сообщества в следующем виде-"С трапа самолета,-сообщает диктор,под гулкие и несмолкающие аплодисменты,в окружении заслуженных воров в законе и авторитетов,спускается на грузинскую землю президент бла-бла-бла,Они хором радостно кричат-МЫ ВЕРНУЛИСЬ!Президент Р смеется,и,утирая слезы,говорит-"Ну что-бы нас выгнали-это понятно.но что бы попросили обратно?!".

Господа, оговорюсь сразу - я не путинопоклонник (скорее наоборот) и не зомбированный телевизором. Мой кругозор и знание истории позволяет мне иметь свое мнение. Мнение человека, который не вчера пешком из-под стола вышел, а человека, который хотя бы как минимум застал СССР и его идеологию, устройство общественной жизни. Это я к чему.
Ознакомившись с содержанием некоторых тем форума, можно сделать несколько основополагающих выводов (не один из них не стал для меня откровением):
- грузины как не уважали, так и не уважают русских, более того, считают их алкоголиками и низкорожденными людьми. Как абсолютно зависимые от алкоголя грузины могут называть пьяницами других людей, совершенно непонятно)))))
- подавляющая часть грузинов по неизвестным науке причинам считают свою нацию чем-то выдающейся, с флером благородности и интеллигентности, аристократизма, артистизма. В этом вы один в один с чеченами. Количество воров в законе грузинского происхождения ярко подтверждает данную теорию.
- грузины дружат с теми, с кем им конъюнктурно выгодно дружить, и не гнушаются плюнуть в огород соседа, когда он ослаб или стал им не нужен по тем или иным причинам. Не стану классифицировать такой синдром, чтобы никого не обидеть - назову иначе - приспособленцы,
- очень грузинам обидно принять положение дел с Абхазией и ЮО. Во всем виновата Россия. Ну не могут они понять, что вас абхазы и осетины ненавидят за ваше поведение, ваше высокомерие, неуважение и насмешки над ними (солнечные апсуанцы, например), насильственное вдалбливание своей истории и идеологии, поддержанное советским режимом. Это одна из черт настоящего грузина, видимо, пользуясь протекцией сильного, давить слабых (разве не то же происходит под крылом нового хозяина - США?). Ребята, вы просто загнали людей в угол - им деваться было некуда, или сдохнуть, или выжить. Нельзя насильно стать братом - вы этого не понимаете в связи с вашим высокомерием. Знаете, как армяне, например, говорят о грузинах - "я работаю, тут приходит какой-то Тамаз и говорит - я с тебя получать буду". Я не на стороне кого-либо, но факт отношения есть факт.
Что касается отношений с Россией. Вам обидно, безусловно. А как вы хотели? Затащить практически к нам в дом нашего злейшего геополитического врага? (они еще в 50-х, как вы знаете, хотели уничтожить СССР, в том числе и вас, ядерной бомбардировкой). И не получить обратки? Вы просто стали разменной монетой в геополитической игре двух более-менее равных соперников. Вы же совершенно не в том весе, чтобы спорить. Господа, ведь Россия депортировала абхазов в свое время, при этом длительно с ними воюя и теряя русских людей. Когда совершилось это действительно злодеяние по отношению к абхазам, вам именно Россия дала все карты в руки по освоению опустевших земель. Вы, а потом армяне ее и заселили. Я не спорю, что и раньше вы там жили и были перемешаны с абхазами. Но в 19 веке картина выглядела именно так. А куда ж вы делись до 19 века? Видимо, и раньше не очень вас абхазы любили. То, что абхазы - это не вы, ясно любому здравомыслящему человеку. Да, культуры, традиции перемешаны, но у них другие корни, влияние, другой язык, свое самосознание. Кто дал вам право лишать их этого? Проецируя на 200 летнюю жизнь с Россией - вас кто-нибудь насильно пытался обрусить?
А как вы хотели с нашими пацанами-солдатами? Вы стреляли не в осетин, а в таких же пацанов в Южной Осетии. Кто там чего начал - понятно, что и Россия разыгрывала свою карту. Но вы получили, что хотели. На войне, как на войне. Что ж вы тянете на сильного, а потом прячетесь за спину дяди Сэма и распространяете гнусные пасквили на весь мир? Не стыдно, а? Когда вы сами за себя будете отвечать? Когда, в конце концов, будете вести самостоятельную политику с учетом интересов всех? А вы думали, плевать в сильного соседа можно бесконечно, пока он ослаб? Вот вы и доигрались.
Я не хочу сказать, что так все и останется. Через какое-то время не будет ни грузин, ни русских - все этносы появляются и исчезают по воле Божьей. Но ваше оскорбительное поведение в глазах простых русских (не путинцев, как вы пытаетесь представить) навсегда останется примером позора и деградации бывшего друга. А ведь русские - очень толерантный и добрый народ в своем корне. А вы все это потеряли именно по своей воле.
Побеждает сильный. Просто гадкий налет. Но вот когда будете сильными, тогда и будете на равных говорить. А пока остается только оскорблять из-за угла, рассчитывая в случае чего спрятаться за спину очередного хозяина. Доверия к вам уже не будет - капиталистическая жизнь русских тоже учит, как надо руководствоваться своими интересами.
Никого лично не хотел обидеть. Интересно было бы услышать мнение обычных грузин - не саакашвилевцев и иванишвилевцев.

Димт писал(а):Интересно было бы услышать мнение обычных грузин - не саакашвилевцев и иванишвилевцев.

А зачем? Вам и так уже все ясно.