Alex_Kupchino писал(а):Простить я не могу его отношение к Грузии. А то, что у него были финансовые махинации, это факт

Факт с учетом его "отношения к Грузии"?

Кстати, каково его отношение к Грузии? Хоть это и не касается вопроса темы

Что ж теперь, если я не перевариваю Лимонова с Удальцовым, так это должно отменять беззаконие в их адрес???

politruk писал(а):"Выбирайте-ка выражения молодой человек. А когда вы общаетесь с малознакомыми людьми это принято делать с особой тщательностью." (с) Мама не горюй. Это также соответствует п. 4 Правил форума...

пролью животворящий бальзам на зияющую рану и отвечу на бессмысленной своей очевидностью вопрос - потому что МБХ рано вылез со своими идеями реформирования общества/власти, и не договорился с "властьврукиполучившими", а кусок в нефтянке у МБХ был сладкий... Хотя наверное у вас есть более правильная версия произошедшего?...

Нет, ваша версия абсолютно верная, только власти и их защитники это отрицают.

Совершенно с вами согласен, что дело политическое + «кусок в нефтянке у МБХ был сладкий».

И вы хотите, что б с вами еще здесь дискутировали?
Да вы ж сами изначально говорите то же самое, только другими словами.
Не знаю, может по недомыслию.

Bergmann писал(а):

Orungal писал(а):ЗЫ. Как я понял вариант, что "толпа отморозков" состояла из случайных прохожих, не имеющих ни какого отношения к "несколько десятков раз упала на нож" отрицаем априоре?

1. Да. Отрицаем. Потому что выживший отец девочки опознал убийц своего ребёнка. А российские присяжные после этого утверждали, что они невиновны. Вы всё ещё выступаете за суд присяжных в России?
.

Понял. Суд присяжных не годится. Суд народных заседателей не годится. Суд судейской коллегии не годится...
Любое судебное решение противоречащее мнению Батоно Bergmann, априори является несправедливым.

ЗЫ. Не так давно было модно отправлять на костер дам, потому что они были опознаны рядом товарищей как ведьмы.

Orungal писал(а):Любое судебное решение противоречащее мнению Батоно Bergmann, априори является несправедливым.

Не любое. Но вы сами поставьте себя на место отца той таджикской девочки. А потом скажите мне, что решение того суда присяжных вас устраивает.

Orungal писал(а):ЗЫ. Не так давно было модно отправлять на костер дам, потому что они были опознаны рядом товарищей как ведьмы.

В современном мире дам, которых опознали в качестве ведьмы, отправляют всего-лишь в БАН.

Bergmann писал(а):

Orungal писал(а):Любое судебное решение противоречащее мнению Батоно Bergmann, априори является несправедливым.

Не любое. Но вы сами поставьте себя на место отца той таджикской девочки. А потом скажите мне, что решение того суда присяжных вас устраивает.
.

Пологаю, что отцу той таджикской девочки, хочется крови, причем мгновенной. Вариант, что поймали не тех, а поймают ли тех, ещё не известно, его не устраивает. Бо "все эти японцы очень друг на друга похожи"(с) Мимино.

ЗЫ. По рассказам фронтовиков, многие солдаты потерявшие на войне всех родных, расстреливали немцев не щадя ни женщин, ни детей.

Orungal писал(а):Пологаю, что отцу той таджикской девочки, хочется крови, причем мгновенной. Вариант, что поймали не тех, а поймают ли тех, ещё не известно, его не устраивает. Бо "все эти японцы очень друг на друга похожи"(с) Мимино.

Батоно Орунгал, вы невнимательны, я же писал про то, что отец их опознал. Ведь били они и его. А присяжные сказали - не виновны они. Убийство таджикской девочки и избиение её отца - не повод сажать хороших русских парней. Хорошее решение суда присяжных, на ваш взгляд?

blonde писал(а):

politruk писал(а):И вот ребята, которые владеют и управляют данным холдингом начинают "оптимизировать", а именно, конечный и самый дорог продукт ферромарганец продают на свою швейцарскую контору по цене добытой марганцевой руды

Ой, мужчина, ребята действовали в рамках существующих законов? Если "нет", то они воры, если "да", то виновно государство, которое не подумало о такой ставке налога на недра, которая компенсировала бы любые другие манипуляции.
P.S. Гидроэнергетика производит дешёвую электроэнергию лишь потому, что стоимость земли под водохранилищем копеешная.

Посыл неверный.
Государство не является владельцем природных богатств.
Оно обязано быть представителем действительных владельцев - своих граждан. Соответственно не имеет оно никаких прав облагать налогом кого бы то ни было или продавать концессии.
По-моему мнению оно, как обладатель власти делегируемой ей гражданами,
обязано нанимать компании для добычи природных богатств и заниматься последующим распределением средств между гражданами.
Если государство не выполняет свои обязательства перед собственником,
то звиняйте хлопцы(и дивчины тож) - коленом под зад такого исполнителя.

mzs писал(а):Государство не является владельцем природных богатств.
Оно обязано быть представителем действительных владельцев - своих граждан. Соответственно не имеет оно никаких прав облагать налогом кого бы то ни было или продавать концессии.

Не совсем так
Конституция РФ

Статья 9
...
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

В отличии от Грузии

Статья 3

1. К исключительному ведению высших государственных органов Грузии относятся:

...
т) законодательство о земле, недрах и природных ресурсах;

XXI писал(а):

politruk писал(а):"Выбирайте-ка выражения молодой человек. А когда вы общаетесь с малознакомыми людьми это принято делать с особой тщательностью." (с) Мама не горюй. Это также соответствует п. 4 Правил форума...

пролью животворящий бальзам на зияющую рану и отвечу на бессмысленной своей очевидностью вопрос - потому что МБХ рано вылез со своими идеями реформирования общества/власти, и не договорился с "властьврукиполучившими", а кусок в нефтянке у МБХ был сладкий... Хотя наверное у вас есть более правильная версия произошедшего?...

Нет, ваша версия абсолютно верная, только власти и их защитники это отрицают.

Совершенно с вами согласен, что дело политическое + «кусок в нефтянке у МБХ был сладкий».

И вы хотите, что б с вами еще здесь дискутировали?
Да вы ж сами изначально говорите то же самое, только другими словами.
Не знаю, может по недомыслию.

я дело не считаю политическим, ибо увязываю его с олигархическим переделом сфер влияния... а то, что МБХ в рамках защиты, а оппозиция за неимением "лучшего", придают ему политический оттенок, не делает его политическим...

и еще, о российской оппозиции... митинговать можно, можно на камеру рискуя здоровьем на улице идти на открытое противостояние с блюстителями правопорядка, но кто мешает им от имени общественных организаций и возглавляемых партий плодить заявления в прокуратуру и счетную палату (конечно же обосновано, а материалы собрать можно) и уже открыто требовать результаты расследований по преступной деятельности указанных выше лиц: Тимченко&Gunvor, Тимченко-Сечин&Роснефть, Чубайс&Роснано, Ротенберг&Газпром и т.д. и т.п. Куда более эффективней! Или очень страшно, и проще на улице покрасоваться?

наши позиции не совпадают, видимо, по двум позициям:
- МБХ - преступник
- дело МБХ не политическое

Orungal писал(а): 12 присяжных, выбранных из разных слоев общества, не связанные никакими служебными или иными объязательствами, это фактически слепок народа (греч. Демос Δήμος — «народ»).

Если бы так. Формально, если вам приходит письмо счастья из нарсуда, вы обязаны отдавать гражданский долг, днями просиживая в суде. На практике молодые-энергичные-образованные люди просто отмазываются справкой от работодателя. Мне такое приходило, шеф нарисовал справку без вопросов.
В итоге в присяжных сидят в основном пожилые слесари и недовольные жизнью пенсионерки, и чаще всего это абсолютно зашоренные люди.