Михаил Ходорковский

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
Ответить
Аватара пользователя

uta

Кавалерственная леди Благодетель
Аватар Активист
Сообщения: 8165
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 397 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение uta »

mzs писал(а):к примеру, являюсь я совладельцем какой- нибудь компании, но официально в регистрационных документах не числюсь.
И что, значит налог с ваших доходов платит тот, кто числится?
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/
Аватара пользователя

mzs
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:19
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз
Пол:
Norway
Контактная информация:

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение mzs »

uta писал(а):
mzs писал(а):к примеру, являюсь я совладельцем какой- нибудь компании, но официально в регистрационных документах не числюсь.
И что, значит налог с ваших доходов платит тот, кто числится?
Зачем злая такая красавица?
доход,налог-русский,французский :-): vakhhh
ნახვამდის. до свидания.
Аватара пользователя

uta

Кавалерственная леди Благодетель
Аватар Активист
Сообщения: 8165
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 397 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение uta »

mzs писал(а):Зачем злая такая красавица?
доход,налог-русский,французский
Ну что вы, ничуть не бывало. Ничего не сделала, только спросила...(с)
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/
Аватара пользователя

politruk

Аватар
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение politruk »

XXI писал(а):
manatwork писал(а):Хорошо написал один из блоггеров
Да дурь примитивную написал этот блогер. Понимаю, что для многих детей совка богатые люди уже априори виновные, но причем тут правосудие?

Добавил бы в этот список фамилии Путин, Сечен, Тимченко, весь список кооператива Озеро, всех друзей и тренера дзюдо, президента РФ и бывшего главу Газпрома Медведева и т.д.
Сдается мне, что на власть тявкать холопам боязно.
"примитив" - это ваш профиль, XXI... Ни одного аргумента, ни одного развернутого суждения, а сплошные лозунги, стереотипы и ярлыки... указанный выше перечень не закрытый, и почему вы считаете, что ваши оппоненты исключают из означенного перечня Путина, Сечина, братьев Ротенбергов и т.п. (перечень не закрыт)...

давайте, я немножко упрощу вашему перегруженному сознанию задачу и попытаюсь (у меня слабая надежда на то что поймете, но есть) объяснить:

- здесь некоторые горячие умы, начали доказывать что МБХ - "святая овца", который свои капиталы заработал праведным трудом!... далее дискуссия была направлена на выявление возможной обоснованности претензий к МБХ и Ко, но оппоненты "акромя" лозунгов про "кривое правосудие" ничего продуктивного не выдали, а часть особо помешанных на защите обиженного олигарха переключились на "троллизм";

- теперь, вы, XXI, привнесли в данную ветку иную, но связанную с МБХ, тему, но, скорее всего, считая, что раз некоторые "товарищи" не оказались на скамье подсудимых, то это автоматически делает МБХ и Ко "святее Папы Римского"... Нет, это не так... Дело в том, что рубеже прихода к власти ВВП и Ко возникла острая необходимость решить одну фундаментальную дилемму российского общества:
либо, легализовать результаты перераспределения собственности в славные 90-е, и начать строить "гражданское общество", менять систему гос. власти и, естественно, противодействовать коррупции (собственно этому и было посвящено обращение МБХ к ВВП)
либо, достать из шкафов "секелеты", трясануть бизнес с единственной целью - перераспределив активы в стиле славных 90-х...
Пришедший к власти режим не выдержал испытания златом и властью, и принял за "высшую справедливость" перераспределение собственности. Но, учитывая, что все делалось людьми, чьи взгляды на процесс перераспределения формировались в 90-е, то в РФ получили формацию гос. капитализма со всеми элементами: коррупцией, где масштабы вмешательства государства в бизнес становятся сопоставимы с самим бизнесом, избирательным правосудием и правоохранительной системой и т.п. Некоторые называют эту фазу "периферийным капитализмом" (Явлинский очень неплохо писал об этом в последнее время, но ссылки приводить не буду, т.к. надо искать, а я пока не вижу смысла).

Таким образом, все что я писали выше, и на что просил неоднократно обратить внимание, можно свести к следующему:
- МБХ - виновен, более того, его осудили за часть содеянного, т.к. целый этап его деятельности в рамках МФО Менатеп не подлежит подробному изучению...

- в РФ сложился "гос. или периферийный капитализм", в котором происходят процессы "клановой" борьбы, одним из результатов на самой ранней стадии стали Ходорковские, Гусинские, Смоленские и т.п., но и в современных реалиях, например, Чичваркин....

- в придании процессу МБХ политического налета заинтересованы очень многие: МБХ - при защите хороши любые способы (я и для себя не исключаю такой элемент защиты); оппозиция - не может на протяжении уже нескольких лет предложить обществу красивую идею, а в случае с МБХ можно раскручивать лозунг борьбы за справедливость, плюс это позволяет получить необходимые фин. источники; пресловутый "Запад" - обычная политика поддержания внутриполитической напряженности, а МБХ+оппозиция - один из инструментов..

- какой вижу выход? к сожалению, общество в РФ идет к социальному катаклизму, ибо вышеуказанную дилемму режим не пытается решить, видимо еще не насытившись открывшимися возможностями по переделу (в т.ч. по всем схемам, за которые пострадал МБХ, чуть не завалили Зюзина и т.п.), и опасаясь потерять власть и дарованные ею возможности, ибо амнистия по собственности и налогам, лишит власть рычагов давления на бизнес.... поэтому я не вижу пока воли у власть предержащей верхушки пойти на решение основополагающего конфликта в обществе, следовательно общество будет двигаться в сторону развития внутреннго кризиса....


Вот собственно говоря тезисы того, что было изложено мною выше. Весь остальной треп связан исключительно с теми тараканами, которые роятся в так называемой "группе участников, поддерживающих грузинскую позицию". Мне такая классификация не нравится, но переходит в классификатор irakly (враг - не враг) не готов... Так же обратите внимание какое количество лозунгов, ярлыков используют мои оппоненты! Т.е. ребята полностью забрали себе "хлеб" политруков!... a_p Вообще то новостью это не является, ибо в угаре идеологического противостояния с тоталитаризмом прошлого и Мордора, не найти больших диктаторов, чем "новые демократы".... a_e
Аватара пользователя

politruk

Аватар
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение politruk »

mzs писал(а):
uta писал(а): И что, значит налог с ваших доходов платит тот, кто числится?
Зачем злая такая красавица?
доход,налог-русский,французский :-): vakhhh

если схема предполагает только владение, то очищенный (после уплаты налогов) доход - русский, и доп. налог - французский....
Аватара пользователя

politruk

Аватар
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение politruk »

chorchaneli писал(а): :-) :-) думающий российский офицер??? :-) фантастика!!!
что за бред? теперь я уже "российский офицер"! вы что курите?! да, я служил на КТОФ, матросом... так что, чистые погоны - чистая совесть... chorchaneli, ну, прежде чем всякую фигню публично нести, хотя бы задали вопрос в личку - я бы ответил... а так очередной запуск пузырей в лужу!...
не льсти себе ,гомо сапиенс, достаточно ваш один пост почитать,что всё ясно о внутреннем "мире" :-)
ну, так поделитесь своими изысканиями в моем внутреннем мире!...
тоже следите за моим творчеством?? а что так плохо следите?? вернемся к п.1, о вреде косноязычия!!!
если вы отождествляете политическую систему с политической партией,то вы остались в СССР...это в совке система и партия было одным и тем же,так как партия была одна!!! я задаю вопрос о системе ,вы мне отвечаете о партии!! это не одно и тоже!! попробую доходчивее для вас объяснить smileirakly154 , система это как бы -УСТАВ, единый свод правил, но для разных родов войск(партий),мин херц!!! вы и здесь упорно твердите про спонсорство партий, хотя вопрос был про систему!!! отсюда вывод:-либо вы не умеете читать,либо писать!!! и кто теперь косноязычный чУдак и виришвили?
chorchaneli, побойтесь Бога! Ну, как можно ваши мозговые поллюции назвать творчеством?! Еще раз, вы влезли со своим тезисом про "систему" в мой диалог с модератом, даже не вникнув в суть обсуждаемого вопроса. Теперь требуете от меня объяснений? Я не отождествлял системы и партии, а заключив в кавычки "спонсорство политической системы" выразил свою иронию... Объясняю уже третий раз!... Соберись chorchaneli!... a_p
вы так заботитесь о моем меню,потому что хотите в месте с "gonchir"-ом забрать мой унитаз? :-)
не бздите раньше времени (штаны запачкаете), ваш унитаз, успокойтсь, он ваш!... chorchaneli, на самом деле вам не к диетологу надо, а к психиатру - надеюсь унитазофобия лечится!...

изучайте:
[youtube][/youtube]
не я вам давал ник!! вы сами его себе выбрали и значить им же представились!!! как лодку назовете,так она и поплывет!!!если ник не соответствует вам то поменяйте его...какие проблемы!!! мы поймем!! и что же я "в принципе не знаю и не понимаю"???
все верно! вы к моему выбору никакого отношения не имели, и слава Богу!... собственно говоря, речь идет только о ваших извращенных представлениях, но тут я вам ничем помочь не могу...
первое что попало в поисковике .....
добрый вам совет, не ищете что попало, ибо может оказаться, что вы роетесь в помойке, что судя по всему с вами и произошло:

- приведенный пример фин. мошенничества в Bank of New York никоим образом не доказывает ваш тезис о "русских деньгах", повлекших кризис фин. института... подобные случае мошенничества происходят постоянно и приведенные вами суммы меркнут перед такими как, например, произошли в SocGen:http://www.newsru.com/finance/05oct2010/socgen.html. Это всего лишь риски финансовой отрасли...

- Fannie Mae и Freddie Mac это монстры с активами более 5,5 трлн долл.!... В их облигации инвестировали резервы многие национальные банки. Поэтому отвечать по их обязательством будет бюджет США и ФРС: http://lenta.ru/news/2008/09/07/government/
Да, и к стати:
http://www.rbcdaily.ru/2010/07/05/world/491871
Так что не убивайтесь вы так за медвепутинский ЦБ РФ!... http://www.kreml.org/news/264200740

- а интригу Enron & Чубайс вы так и не раскрыли!... жаль!
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 51475
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3087 раз
Поблагодарили: 7493 раза
Пол:
Russia

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение Bergmann »

Ни одного аргумента, ни одного развернутого суждения, а сплошные лозунги, стереотипы и ярлыки... (с) Политрук.
politruk писал(а):что за бред?
politruk писал(а):как можно ваши мозговые поллюции назвать творчеством?!
politruk писал(а):не бздите раньше времени (штаны запачкаете), ваш унитаз, успокойтсь, он ваш!... chorchaneli, на самом деле вам не к диетологу надо, а к психиатру - надеюсь унитазофобия лечится!...
politruk писал(а):не ищете что попало, ибо может оказаться, что вы роетесь в помойке, что судя по всему с вами и произошло
-----------------------------------------------------------------------
4. Запрещены личные оскорбления участников форума. Участники форума, злоупотребляющие уничижительной и оскорбительной лексикой, получают предупреждения и в случае рецидива - бан.
topic-t2.html
:C:
Аватара пользователя

politruk

Аватар
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение politruk »

Bergmann писал(а):Ни одного аргумента, ни одного развернутого суждения, а сплошные лозунги, стереотипы и ярлыки... (с) Политрук.
цитата верная, и она полностью соответствует тому, что вы пишите на форуме... жаль, что не пытаетесь измениться..
politruk писал(а):что за бред?
chorchaneli, причислил меня к высокому званию российского офицерства, при чем это не соответствует действительности, хотя и лестно. Как прикажете относится к этому заблуждению? Или кому позволено просто так нести отсебятину?
politruk писал(а):как можно ваши мозговые поллюции назвать творчеством?!
Что то не так? Вы же лично не менее острое замечание в мой адрес занесли в "Шедевры" irakly.info:
Bergmann писал(а):
XXI писал(а):Ваша дальнейшая мозговая диарея мне не интересна
я не буду возражать если мое выражение постигнет та же участь....
politruk писал(а):не бздите раньше времени (штаны запачкаете), ваш унитаз, успокойтсь, он ваш!... chorchaneli, на самом деле вам не к диетологу надо, а к психиатру - надеюсь унитазофобия лечится!...
что делать если "унитазная тема" сквозит чуть ли не в каждой теме, "и заметьте не я это предложил"!
politruk писал(а):не ищете что попало, ибо может оказаться, что вы роетесь в помойке, что судя по всему с вами и произошло
как можно назвать "просроченную и неточную" информацию? вы же относите некоторые информационные ресурсы к выше означенной категории!
Bergmann писал(а): -----------------------------------------------------------------------
4. Запрещены личные оскорбления участников форума. Участники форума, злоупотребляющие уничижительной и оскорбительной лексикой, получают предупреждения и в случае рецидива - бан.
topic-t2.html
ожидаемая реакция "суперобъективного" модератора, а chorchaneli и Ко у нас образец обходительности!...
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 51475
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3087 раз
Поблагодарили: 7493 раза
Пол:
Russia

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение Bergmann »

politruk писал(а):chorchaneli, причислил меня к высокому званию российского офицерства, при чем это не соответствует действительности, хотя и лестно. Как прикажете относится к этому заблуждению? Или кому позволено просто так нести отсебятину?
Нужно писать - "Уважаемый chorchaneli, в ходе нашей интеллигентной дискуссии возникло досадное недоразумение, вследствии которого, вы, заблуждаясь, приняли меня за офицера. Настоящим ставлю вас в известность, что таковым не являюсь. С Уважением, Политрук".
politruk писал(а):Что то не так? Вы же лично не менее острое замечание в мой адрес занесли в "Шедевры" irakly.info:
У XXI-го такие сообщения - раз, два и обчёлся. Вы же грешите рецидивами.
politruk писал(а):что делать если "унитазная тема" сквозит чуть ли не в каждой теме, "и заметьте не я это предложил"!
Что делать? Достойно вести дискуссию, в соответствии с Правилами форума.
politruk писал(а):как можно назвать "просроченную и неточную" информацию? вы же относите некоторые информационные ресурсы к выше означенной категории!
Называть ресурс помойкой это одно. Называть юзера роющимся в помойке - это совсем другое. Вы же, выбрасывая мусор, посещаете помойку около дома? Так и юзер, оказавшийся на сайте-помойке - всего лишь посетитель помойки. А отнюдь не роющийся в помойке.
politruk писал(а):ожидаемая реакция "суперобъективного" модератора, а chorchaneli и Ко у нас образец обходительности!...
Действия суперобъективных модераторов вы можете обсудить в теме "Пожелания и жалобы суперобъективным модераторам". К вам огромная просьба, помните про п.4 правил и не скатывайтесь до личных оскорблений участникам форума. Взаимные оскорбления никак не помогут нам прийти к истине.
:C:
Аватара пользователя

politruk

Аватар
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 179 раз
Пол:
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Михаил Ходорковский

Сообщение politruk »

Bergmann писал(а): Нужно писать - "Уважаемый chorchaneli, в ходе нашей интеллигентной дискуссии возникло досадное недоразумение, вследствии которого, вы, заблуждаясь, приняли меня за офицера. Настоящим ставлю вас в известность, что таковым не являюсь. С Уважением, Политрук".
ОК. А как бы сделать так, что бы и chorchaneli воспользовался вашим советом, расширил свой лексический минимум, перешел к предложенной вами форме общения?...
Bergmann писал(а): У XXI-го такие сообщения - раз, два и обчёлся. Вы же грешите рецидивами.
А "раз, два и обчёлся" - это сколько? Ну, что бы понять установленный на форуме "лимит согрешений"..
Bergmann писал(а): Что делать? Достойно вести дискуссию, в соответствии с Правилами форума.
Класс! Вот теперь понятно!.. Еще бы от оппонентов того же хотелось бы!.. Но, видимо, это мой крест!... a_p
Bergmann писал(а): Называть ресурс помойкой это одно. Называть юзера роющимся в помойке - это совсем другое. Вы же, выбрасывая мусор, посещаете помойку около дома? Так и юзер, оказавшийся на сайте-помойке - всего лишь посетитель помойки. А отнюдь не роющийся в помойке.
Сдается мне, что посетитель целенаправленно и целеустремленно искал соответствующего качества информацию. А это все таки предполагает иную мотивацию, чем отраженная в вашем сообщении....
Bergmann писал(а): Действия суперобъективных модераторов вы можете обсудить в теме "Пожелания и жалобы суперобъективным модераторам". К вам огромная просьба, помните про п.4 правил и не скатывайтесь до личных оскорблений участникам форума. Взаимные оскорбления никак не помогут нам прийти к истине.
Поверьте, прикладываю титанические усилия для соблюдения п.4 Правил... Дальнейшие свои комментарии по формату общения перенесу в указанную тему "Пожелания и жалобы суперобъективным модераторам" в соответствие данными рекомендациями....
Ответить