Старикам здесь не место / Философская тема

Свободный форум. Темы, которых нет в других форумах
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8357
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Старикам здесь не место / Философская тема

Сообщение Orungal » 03 ноя 2010, 15:32

Роберт писал(а):Что здесь рассуждать? Если говорить за государ.,финанс-ю поддержку то без сомнения развитые капитал. страны.Все мы это видим хотя бы в той же Турции и Египте на отдыхе.Если говорить за поддержку детей,родственников,соседей,друзей то без сомнения народы Кавказа.Сравнивать Грузию с Россией в плане отношения гос-ва в полной мере не могу,но думаю разница несущественная(за Украину промолчу). А не важнее ли старикам просто моральная,душевная забота и внимание. Я например не знаю случаев "сдачи" стариков в дома престарелых хоть в Грузии,хоть на Северном Кавказе. В России же слышу как горят регулярно дома престарелых.
При этом роль финансов нельзя умалять,лекарства и тому подобное- вещи серьезные. Сволочи и подонки однозначно все государ.мужи на всем постсоветском пространстве,кстати и не только в этом.
Мама после случившегося живет пока у меня(брат в другом городе). За почти две недели к ней обозвались только две подружки-соседки и то тяпнуть водочки,покушать,содержание разговоров опущу. Запросилась в Грузию в свою родную деревню.Говорю, ма впереди зима,там то-же не сладко,люди живут тяжело.Говорит мне это не важно мне там будет тепло,меня там все любят(это подтверждалось и в последних поездках в трудные времена).Выросла она сиротой и ее всегда там все безумно любили.Говорю ты меня обижаешь,успокаивает ,что дело не во мне.Там аура,обстановка другая,все то что не передашь словами.


На счет ауры, ты прав. В России люди черствее.

А на счет "моральная,душевная забота и внимание", ты не совсем прав. Ты бы посмотрел на количество пенсионеров в разного рода морских круизах и странах со спокойным отдыхом. Одни пенсионеры!

А для чего особо нужна "моральная,душевная забота и внимание", паре старушек, в шезлонгах на Фиджи. Ласковые официанты разносят коктейли, обед подают в номер, вечером на терассе, с видом на океан, играет маленький оркестр.

А дома престарелых на Западе обычное дело. Вопрос только какого качества этот дом. У многих домов престарелых только та разница с 4-х звездочным отелем, что вместо горничных там медсёстры, а в ресторане больше диетических блюд.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 88
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Старикам здесь не место / Философская тема

Сообщение Jordano » 03 ноя 2010, 16:14

В Китае насколько я помню, пенсию (хоть какую-то) вообще ввели только после того как политика "одного ребенка" дала свои "плоды" - Разрушив традиционный уклад жизни, когда дети обеспечивали родителям старость - это было просто железное правило. один ребенок естественно не мог уже всех содержать.

дети же которые именно бросают своих родителей - это результат воспитания как правило.
значит родители всю жизнь демонстрировали скупость, черствость - и воспитали это в своих детях.

так что небогатым странам стоит всячески поддерживать соответствующий уклад жизни .

у нас тут вообще проблема - население уменьшается, молодая его часть уменьшается - в итоге кто там будет платить пенсии вообще не ясно .
Это при том, что сам пенсионный возраст отодвигают постоянно все выше и выше.

а рожать детей люди не хотят - нормы жизни сейчас таковы , что многие просто отмахиваются - типа зачем плодить нищету .
в Итоге замкнутый круг - пенсий не будет от того, что не рожают, рожать не будут от того, что не могут обеспечить "достойную жизнь". если же человек таки приходит к "достойной жизни", то много детей заводить уже не будет просто потому, что нет соответствующей культур, традиций, из-за разной феминистической туфты , из-за возраста , в котором он приходит к благополучию, из-за завышенных требований к жизни.

А ждать хороших пенсий от государства конечно можно, но вообще это гиблый путь. сегодня платят - завтра перестали. причин может быть много.
Конечно человек заслуживает нормального содержания, если он всю жизнь работал на благо государства - но вот ему самому лучше все же идти традиционным путем, а не надеяться на чиновников, на благоприятную фин. ситуацию и т.д. Одно дело рассчитывать на воспитанных тобою детей, а другое дело -на чужих дядек.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8093
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 328
Поблагодарили: 1384
Пол:
Ukraine

Re: Старикам здесь не место / Философская тема

Сообщение Роберт » 03 ноя 2010, 16:27

Orungal писал(а):А для чего особо нужна "моральная,душевная забота и внимание", паре старушек, в шезлонгах на Фиджи. Ласковые официанты разносят коктейли, обед подают в номер, вечером на терассе, с видом на океан, играет маленький оркестр.

Ну во первых у них менталитет другой однозначно. И тем не менее "ласковые официанты на Фиджи" думаю и им не заменят ласки и доброты своих детей в повседневной жизни,а не только на отдыхе. Мои например о заморских курортах не мечтали,им бы в Кобулети погреться каждое лето с внуками.Только не на фоне полуразрушенных санаториев и пансионатов,полупустых и неубранных пляжей как в 1997 и 2005,а как в золотые и добрые 60-е-80-е. Или в деревню под Маяковским съездить,на речку и в лес сходить, у камина с родней посидеть и многое,многое другое...но увы.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1547
Поблагодарили: 569
Пол:
United States of America

Re: Старикам здесь не место / Философская тема

Сообщение shikola » 04 ноя 2010, 02:59

Роберт писал(а):Ну во первых у них менталитет другой однозначно. И тем не менее "ласковые официанты на Фиджи" думаю и им не заменят ласки и доброты своих детей в повседневной жизни,а не только на отдыхе.


Роберт, в этом вы совершенно правы.

В этой теме, мне кажется, мы пытаемся смешать два разных вопроса - экономический и моральный...
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8357
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Старикам здесь не место / Философская тема

Сообщение Orungal » 04 ноя 2010, 04:30

shikola писал(а):
Роберт писал(а):Ну во первых у них менталитет другой однозначно. И тем не менее "ласковые официанты на Фиджи" думаю и им не заменят ласки и доброты своих детей в повседневной жизни,а не только на отдыхе.


Роберт, в этом вы совершенно правы.

В этой теме, мне кажется, мы пытаемся смешать два разных вопроса - экономический и моральный...


Моральный, это исключительно вопрос воспитания ваших детей. Здесь всё проще. Если дети выросли в уважении к старшему поколению (дедушки - бабушки), то скорее всего они так же и будут относиться и к родителям.

К счастью, как правило, в семьях с грузинской ментальностью, дети воспитываются в духе ответственности перед родителями и родственниками. Вообще, надо сказать, что мне грузинская семейная ментальность нравится и я горжусь, что смог её привить своему сыну.

Но а вот экономический аспект, он более суров. Тут от нас зависит меньше. Очень сложно работать настолько успешно, что бы суметь отложить деньги на 10 - 15 лет пенсионного возраста. О на пенсию расчитывать особо не приходится. Вот и получается, что одна надежда на детей. А у детей экогомически всё тоже может быть по разному.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Разговоры о чем угодно»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость