Что должны знать на Западе об Исламе
-
- Админ
- Сообщения: 91236
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
Согласен полностью что разница есть. С точки зрения юрисдикции и строения государства. Меня тоже шокирует, что это официальные законы, что есть судьи выносящие такие приговоры.dvl писал(а):Да почувствуйте-же наконец разницу... .... ....
Но жертвам насилия все равно - по законам их мучают или по беспределу.
Даже больше скажу - лучше хреновые законы, чем беззаконие и безнаказанность. По шариату хотя бы известно, что за воровство отрубают руку. А когда царит беспредел, то и совершенно невинных людей могут пытать и убивать как угодно и безнаказанно.
И не факт, что в случае ухода России с Северного Кавказа там сразу образуется государство типа такого как в Иране.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
Конечно, не факт... Даже весьма высока вероятность, что образуется нечто худшее... В Иране ТВЕРДЕЙШЕЕ положение центральной власти. И страна действительно живет по закону, пусть даже и шариатскому. И действительно, там, для того чтобы тебе не отрезали руку - достаточно не воровать конфетки, а что-бы не отрубили голову - просто не быть колдуном. Не изменять мужу, что-бы не было побиения камнями. И т.д. и т.п.... А на Северном Кавказе власти просто не будет. Будут бесконечные межклановые войны. И будет вот это:irakly писал(а):И не факт, что в случае ухода России с Северного Кавказа там сразу образуется государство типа такого как в Иране.
irakly писал(а):Но жертвам насилия все равно - по законам их мучают или по беспределу. Даже больше скажу - лучше хреновые законы, чем беззаконие и безнаказанность. <.....> А когда царит беспредел, то и совершенно невинных людей могут пытать и убивать как угодно и безнаказанно.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
-
- Сообщения: 1648
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
Абсолютно и полностью согласен с dvl, одно дело несколько отморозков, которые вопреки закону творили беспредел по своему усмотрению. А другое дело государственное устройство-отморозок, для которого норма отрезать человеку нос или руку, забить камнями, или повесить. Back to the medieval.
Иракли, то что образуется в Чечне будет в гораздо хуже, сразу же появятся свободные места во власти, каждый тейп или клан потянет одеяло на себя, закончится это кровавой междоусобицей и в конце концов либо туда будут вновь введены сторонние войска (ООН, США, РФ или кто нибудь еще), либо Чечня распадется на множество нестабильных постоянно меняющихся микрогосударств (ярчайший пример - Сомали), и пострадают в первую очередь соседи (жрать то людям хотеться будет точно также, а вот законных источников дохода не останется) - РФ и как ни прискорбно Грузия.
Иракли, то что образуется в Чечне будет в гораздо хуже, сразу же появятся свободные места во власти, каждый тейп или клан потянет одеяло на себя, закончится это кровавой междоусобицей и в конце концов либо туда будут вновь введены сторонние войска (ООН, США, РФ или кто нибудь еще), либо Чечня распадется на множество нестабильных постоянно меняющихся микрогосударств (ярчайший пример - Сомали), и пострадают в первую очередь соседи (жрать то людям хотеться будет точно также, а вот законных источников дохода не останется) - РФ и как ни прискорбно Грузия.
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
Согласен с dvl. Беспредел можно сравнивать с беспределом, но закон нужно сравнивать с законом.dvl писал(а): Какие-то отдельные уроды вели себя просто по скотски, кто-же отрицает? Они и законы РФ этим нарушали, а не только человеческие. В отличие от этого - шариат именно ЗАКОН, и шариатские государства живут именно по этому ЗАКОНУ, про приговор по этому ЗАКОНУ - Вы кстати сказали: "Лично я считаю это средневековой дикостью.".
И к этой дикости приговорил иранский судья, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЧИНОВНИК, ПО ДЕЙСТВУЮЩЕМУ В СТРАНЕ ЗАКОНУ.
Да почувствуйте-же наконец разницу... .... ....
ЧК - это Чрезвычайная Комиссия, которая наводит порядок не законным способом, а в меру своего понимания текущего политического момента. ЧК родная сестра ЧП, при котором тоже временно отменяются конституционные свободы. А шариатские суды - это не ЧК и не ЧП, это нормативный образ жизни при власти исламского закона.
-
- Сообщения: 10889
- Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
- Награды: 5
-
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 770 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
Так это мы уже проходилиirakly писал(а):И не факт, что в случае ухода России с Северного Кавказа там сразу образуется государство типа такого как в Иране.
http://www.rg.ru/anons/arc_1999/1126/22.htmОтдельная тема - законы Чеченской Республики Ичкерия. Остановлюсь лишь на одном из них, но принципиально важном - Уголовном кодексе, который утвержден указом Масхадова в августе 1996 года. В подавляющем числе своих положений кодекс противоречит даже объявленной Конституции Ичкерии. По этому документу в качестве наказания применяется смертная казнь путем отсечения головы, забивания камнями либо таким же путем, каким преступник лишил жизни свою жертву. Другое варварское наказание - бичевание. Наряду с этим кодексом также предусмотрен принцип "воздаяния равным", или известный доправовой вандализм "око за око, зуб за зуб". Перечень частей тела и тех ранений, за которые назначается наказание в виде воздаяния равным, в кодексе тоже детально прописан. К примеру, у виновного выкалывается зрячий глаз, если он выбил глаз жертве, отсекается рука у осужденного, если у потерпевшего отрезана рука в суставе, и т. д. Правом на варварское наказание наделяется прежде всего жертва преступления, но затем оно переходит к близким родственникам. Действовавший кодекс Ичкерии юридически закрепил и право на существование обычаев кровной мести.
Как известно, одним из основополагающих принципов права цивилизованных государств является свобода совести и вероисповедания. Вероотступников же в Чечне все эти годы ждала смертная казнь. Общепризнано, что человеческая жизнь не имеет цены. Уголовным правом Ичкерии ее стоимость была определена в "100 коров, или такую же сумму денег, которая эквивалентна их стоимости, периодически определяемой верховным судьей после консультаций с компетентными органами".
http://www.bekkin.ru/index.php?rub=8&art=28Например, за такое преступление как квалифицированная кража в мусульманском праве полагается отсечение руки
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
Мне кажется что чеченцы скорее убьют чеченца вора, чем отрежут ему руку. Шариат унижает человека перед человеком, причем публично. Поэтому у шариата нет никаких шансов на выживание в свободном обществе. Только общество законченных рабов, потерявших к себе уважение будет терпеть шариатские наказания.dvl писал(а):Да какие тут комментарии? Как только доблестные муджахеды выкинут "русских оккупантов и фашистов" из Чечни, когда туда из европ и америк вернутся различные "мимино" а из Ирана прибудут советники - сможете наблюдать такое (и не только такое, но и похлеще) прямо у своих границ...
Когда я слышу рассуждения кавказцев об идеальном исламе, например Мимино, Нохчо, Ичкерийца, то понимаю, что это у них сейчас стадия добровольного гипноза, который помогает им выйти из стрессового состояния. В исламе, действительно есть привлекательные стороны, не мене привлекательные чем коммунистические "свобода, равенство и братство", но реальный повседневный ислам им не знаком. Может быть они, в отличие от саудовских ваххабитов станут реформаторами ислама? Тогда будет другой разговор.
В Турции, например, Эрдоган тоже представляет ислам исключительно идеалистическим. Но когда к власти он приведет ученых ислама, и те за 10 лет воспитают в Турции новое, "правильное" поколение мусульман, то обратного пути к свободам через парламентские выборы уже не будет. Этим и опасны идеалисты от ислама, назовем их "горбачевцами ислама".
-
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
Очевидно, кто-то считает, что РФ пострадает больше...syberianbear писал(а):....и пострадают в первую очередь соседи (жрать то людям хотеться будет точно также, а вот законных источников дохода не останется) - РФ и как ни прискорбно Грузия.
Повторюсь, принцип "враг моего врага - мой друг" может совсем в другую сторону от ожидаемой завести. И СССР, и США, и другие страны - на эти грабли уже наступали.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
-
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
Точнее, ИМХО - "троцкистами ислама", Троцкий, с его идеями "перманентной мировой революции" как-то больше подходит, ибо цель ислама - не отдельно взятые страны, а "ВСЕМИРНЫЙ ХАЛИФАТ".ashdod писал(а):В турции, например, Эрдоган тоже представляет ислам исключительно идеалистическим. Но когда к власти он приведет ученых ислама, и те за 10 лет воспитают в Турции новое, "правильное" поколение мусульман, то обратного пути к свободам через парламентские выборы уже не будет. Этим и опасны идеалисты от ислама, назовем их "горбачевцами ислама".
А "Горби" - слишком хилая фигура для подражания, разве что только в словоблудии...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
"Троцким ислама" я бы назвал аятоллу Хомейни и Хасана аль-Бана, шиитского и суннитского народных вождей исламской мировой революции.dvl писал(а): Точнее, ИМХО - "троцкистами ислама", Троцкий, с его идеями "перманентной мировой революции" как-то больше подходит, ибо цель ислама - не отдельно взятые страны, а "ВСЕМИРНЫЙ ХАЛИФАТ".
А "Горби" - слишком хилая фигура для подражания, разве что только в словоблудии...
Горбачев в моем представлении - идеалист стоящий у руля власти, который ведет свой корабль к берегам идиллического народного счатья, и разбивается о подводные рифы.
-
- Сообщения: 1869
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
- Награды: 3
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что должны знать на Западе об Исламе
1) враг Грузии -Россия - это по факту, то что в реальности. А заниматься выдумыванием виртуальных врагов , которые может быть появятся, может быть будут враждебны - это моделирование( с натяжкой). а чаще всего пустословие.
2) на большой части св. Кавказе НЕ действуют законы. люди убеждающие в обратном либо лицемеры, либо просто из серии пофигистических россиян , которых не интересует как там живется на сев. Кавказе на самом деле, и которые готовы хавать оптимистическую туфту с гос. каналов.
3) закон с законом сравнивают в двух государствах где РАБОТАЮТ законы.
на сев. кавказе "работает" беспредел.
глупо убеждать сейчас, что для человека , чьего сына похищают и потом обьявляют убитым в перестрелке боевиком - лучше принять российские "законы" (читай -российский беспредел) , чем законы которые выберут - он, его соотечественники, родственники - пусть это будут даже самые суровые законы и наказания за воровство .
хотя если в Иране перестанут за шоколадку рубить руки - это будет прогресс .
п.с. количество пострадавших от крышуемого россией беспредела на сев. Кавказе уже давно обесценило все разговоры насчет "стабильности" или насчет того, что "ойй, если мы уйдем там такое начнется !"
там уже давно началось, и продолжается.
и вполне логично, что люди живущие там, видя полную несостоятельность РФ и её законов, склоняются в сторону других законов . надеясь, что хоть они дадут какую-то передышку и позволят жить спокойно.
2) на большой части св. Кавказе НЕ действуют законы. люди убеждающие в обратном либо лицемеры, либо просто из серии пофигистических россиян , которых не интересует как там живется на сев. Кавказе на самом деле, и которые готовы хавать оптимистическую туфту с гос. каналов.
3) закон с законом сравнивают в двух государствах где РАБОТАЮТ законы.
на сев. кавказе "работает" беспредел.
глупо убеждать сейчас, что для человека , чьего сына похищают и потом обьявляют убитым в перестрелке боевиком - лучше принять российские "законы" (читай -российский беспредел) , чем законы которые выберут - он, его соотечественники, родственники - пусть это будут даже самые суровые законы и наказания за воровство .
хотя если в Иране перестанут за шоколадку рубить руки - это будет прогресс .
п.с. количество пострадавших от крышуемого россией беспредела на сев. Кавказе уже давно обесценило все разговоры насчет "стабильности" или насчет того, что "ойй, если мы уйдем там такое начнется !"
там уже давно началось, и продолжается.
и вполне логично, что люди живущие там, видя полную несостоятельность РФ и её законов, склоняются в сторону других законов . надеясь, что хоть они дадут какую-то передышку и позволят жить спокойно.