Есть такое государство Абхазия или нет?

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 779
Поблагодарили: 370
Пол:
Russia

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение dvl » 09 мар 2015, 14:23

Samegrelo писал(а):??? Где грузины вообще такое говорят?! Разве грузины считают чьи-то регионы своими, открыто озвучивают претензии на них?
Некоторые - говорят... Ну ладно, это - не в серьез... Хотя bergmann с его "Северной Грузией"... Ну да ладно...
Samegrelo писал(а):Послушайте, я не о грузинах говорю. Меня волнуют абхазы. Не потому, что я националист, а потому что я не могу открыто свою национальность в СВОЕЙ стране озвучить. Это нормально? Отсюда моя семья, я здесь родился и вырос, но я, несмотря ни на что, не могу решать, нужна ли Абхазии независимость. Это нормально? Я не могу открыто общаться на своём языке (вне Гали) - это нормально? Я не чувствую постоянного унижения, но когда мне говорят, что я не имею право на свой дом, потому что я грузин, то как мне это назвать, если не нацизмом? Я люблю МОЮ Абхазия и не променяю Очамчири на Зугдиди, даже если мне там дом дадут. Но я не могу нормально жить в Абхазии, причём тут дело даже не в национальности - я просто не могу выйти ночью на улицу (на базарной, например, пару раз шакалы были, я серьёзно), не могу даже нормально ездить (дороги только "латают", новых практически нет), я не могу даже нормально прогуляться по пляжу летом - стекла, мусор и колючки, которые никто не убирает. Я был в Аджарии, конечно же был в Мегрелии. Я знаю, что там всё далеко не идеально, но... но Миша хотя бы ЧТО-ТО делал, а за двадцать лет у нас... ну, стадион, ну школа в моём городе. Да, кое-где даже сделали дороги (правда, уже не годные).
Вы кричите о самоопределении абхазов, но... у меня есть зелёный паспорт, который я честно ждал, за который я не платил, хотя я грузин (мегрел, пусть и не гальский). Могу ли я решать, стоит ли Абхазии быть в Грузии? По логике Хаджимба - нет, я должен только работать и не зарываться слишком.

Я там не живу, и вся инфа у меня от грузин, абхазов и осетин из тех краев, что в Москве оказались... Поэтому я скорее и не знаю ВСЕГО. Но что вижу - так это какая-то неизлечимая вражда. Здесь, кстати - мир между ними. И даже свадьбы играют... Как впрочем и у всех, кто дома воюет. Русские тут не причем, конечно, просто чужбина, и всем одинаково трудно... Да собственно, и уехали те, кто не хотел воевать или просто быть убитым.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Samegrelo » 09 мар 2015, 14:36

dvl писал(а):Некоторые - говорят... Ну ладно, это - не в серьез... Хотя bergmann с его "Северной Грузией"... Ну да ладно...

Да, но я не помню, что это было массовым. Помню только, что некоторые армяне обижаются за Джавахети иногда, мол, это Джавахк. Пусть называют, как удобнее, но зачем объявлять частью "исторической Армении"?

dvl писал(а):Но что вижу - так это какая-то неизлечимая вражда.


Ну, знаете, я бы не назвал это неизлечимой враждой. Вот между русскими и украинцами сейчас - неизлечимая вражда? Просто я наблюдая за своими знакомыми и родственниками (грузины, конечно, в основном) - "сомех" почти оскорбление, осетин не любят, азербайджанцев тоже не особо, с Северного - разное. А вот к абхазам - по крайне мере мегрелы, тех, которых я знаю - относятся... ну, вот есть у меня дядя, который абхазов больше любит, чем кахетинцев, и называет братьям. Как к своим, в общем. И никому не кажется странным, что у чистокровного абхаза и настоящего грузина могут быть одинаковые фамилии...
А вот насчёт абхазов гарантировать не могу. Молодежь да, в основном негативно, а "старшее поколение" уже... простите, вымирает.
Не претендую на объективность, просто я живу здесь и вижу это так.

dvl писал(а): Русские тут не причем, конечно, просто чужбина, и всем одинаково трудно...


Вот странное дело... некоторые грузины считают, что абхазы не виноваты, что их Кремль натравил.
А вообще, ИМХО, объективно эту тему освятил разве что Лорик Маршания...

dvl писал(а):Да собственно, и уехали те, кто не хотел воевать или просто быть убитым.

Увы, по своим знаю, многие думали "ну кто меня в моём доме тронет?!".

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гость

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Гость » 09 мар 2015, 14:53

dvl писал(а):тупые США и ЕС ОБЯЗАНЫ содержать грузин, а они могут все проедать и просить добавку

https://en.wikipedia.org/wiki/Role_of_Georgia_in_the_War_in_Afghanistan_(2001%E2%80%93present)
Georgia joined the war in Afghanistan in 2004 and the country had become the largest non-NATO and the largest per capita troop contributor to the International Security Assistance Force in Afghanistan by late 2012, with over 1,560 personnel on the ground as of May 2013. At its peak deployment, Georgia provided two full infantry battalions serving with the United States forces in the Helmand province. Since the beginning of their mission, more than 11,000 Georgian soldiers have served in Afghanistan.
https://www.youtube.com/watch?v=-kWeJ9ywQJM

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Great Britain

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Ariston » 09 мар 2015, 14:55

face-palm

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Samegrelo » 09 мар 2015, 14:58

Dato, ещё же Ирак, м?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Samegrelo » 09 мар 2015, 15:00

Ariston писал(а):face-palm

:du_ma_et:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гость

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Гость » 09 мар 2015, 15:10

Samegrelo, qo :a_g_a:
А на Aristonа не обращай внимания, у него коммунизм головного мозга :-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Samegrelo » 09 мар 2015, 15:15

Dato, а что, ведь это полезно для грузинской армии - опыта набираются, все дела. Может, стоит помочь веrным сынам Изrаиля? a_p Уж они-то покажут, как отражать чужую агрессию :mi_ga_et:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гость

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Гость » 09 мар 2015, 15:30

Samegrelo писал(а):Dato, а что, ведь это полезно для грузинской армии - опыта набираются, все дела.

Дело не только в опыте и пользе, хотя и в них тоже, но дело еще и в союзнических обязательствах, в преданности своим союзникам, и в готовности защищать их интересы. Это к вопросу о реплике dvl "их тупо содержат, а они проедают и просят добавку". А ведь точно также грузины в свое время, когда были союзниками Российской империи, и за нее вместе с русской армией воевали против почти всех мусульманских государств на Кавказе и возле Кавказа. Например турки люто разорили Мегрелию во время Крымской войны именно по прчине того, что мегрелы поддерживали Питер.

Может, стоит помочь веrным сынам Изrаиля? a_p Уж они-то покажут, как отражать чужую агрессию :mi_ga_et:

Не уверен что следует влезать в арабо-еврейские разборки...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Есть такое государство Абхазия или нет?

Сообщение Samegrelo » 09 мар 2015, 15:37

Dato писал(а):Не уверен что следует влезать в арабо-еврейские разборки...

Я шучу, конечно, но доля истины в этом есть - израильтяне воевать явно умеют, может, Грузия чему научится на этом опыте.

Dato писал(а):Дело не только в опыте и пользе, хотя и в них тоже, но дело еще и в союзнических обязательствах, в преданности своим союзникам, и в готовности защищать их интересы.

Грузины всегда поддерживали империи, даже если они не были их союзниками... ну, в смысле, выполняли обязательства. Перед Персией в том же Афганистаном, например. Ещё я читал про союзничество Рима и Иверии :-):

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость