Есть такое государство Абхазия или нет?
-
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:
Re: Есть такое государство Абхазия или нет?
Некоторые - говорят... Ну ладно, это - не в серьез... Хотя bergmann с его "Северной Грузией"... Ну да ладно...Samegrelo писал(а):??? Где грузины вообще такое говорят?! Разве грузины считают чьи-то регионы своими, открыто озвучивают претензии на них?
Я там не живу, и вся инфа у меня от грузин, абхазов и осетин из тех краев, что в Москве оказались... Поэтому я скорее и не знаю ВСЕГО. Но что вижу - так это какая-то неизлечимая вражда. Здесь, кстати - мир между ними. И даже свадьбы играют... Как впрочем и у всех, кто дома воюет. Русские тут не причем, конечно, просто чужбина, и всем одинаково трудно... Да собственно, и уехали те, кто не хотел воевать или просто быть убитым.Samegrelo писал(а):Послушайте, я не о грузинах говорю. Меня волнуют абхазы. Не потому, что я националист, а потому что я не могу открыто свою национальность в СВОЕЙ стране озвучить. Это нормально? Отсюда моя семья, я здесь родился и вырос, но я, несмотря ни на что, не могу решать, нужна ли Абхазии независимость. Это нормально? Я не могу открыто общаться на своём языке (вне Гали) - это нормально? Я не чувствую постоянного унижения, но когда мне говорят, что я не имею право на свой дом, потому что я грузин, то как мне это назвать, если не нацизмом? Я люблю МОЮ Абхазия и не променяю Очамчири на Зугдиди, даже если мне там дом дадут. Но я не могу нормально жить в Абхазии, причём тут дело даже не в национальности - я просто не могу выйти ночью на улицу (на базарной, например, пару раз шакалы были, я серьёзно), не могу даже нормально ездить (дороги только "латают", новых практически нет), я не могу даже нормально прогуляться по пляжу летом - стекла, мусор и колючки, которые никто не убирает. Я был в Аджарии, конечно же был в Мегрелии. Я знаю, что там всё далеко не идеально, но... но Миша хотя бы ЧТО-ТО делал, а за двадцать лет у нас... ну, стадион, ну школа в моём городе. Да, кое-где даже сделали дороги (правда, уже не годные).
Вы кричите о самоопределении абхазов, но... у меня есть зелёный паспорт, который я честно ждал, за который я не платил, хотя я грузин (мегрел, пусть и не гальский). Могу ли я решать, стоит ли Абхазии быть в Грузии? По логике Хаджимба - нет, я должен только работать и не зарываться слишком.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
-
- Сообщения: 3764
- Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
- Награды: 1
- Откуда: Грузия, Очамчири
- Благодарил (а): 532 раза
- Поблагодарили: 377 раз
- Пол:
Re: Есть такое государство Абхазия или нет?
Да, но я не помню, что это было массовым. Помню только, что некоторые армяне обижаются за Джавахети иногда, мол, это Джавахк. Пусть называют, как удобнее, но зачем объявлять частью "исторической Армении"?dvl писал(а):Некоторые - говорят... Ну ладно, это - не в серьез... Хотя bergmann с его "Северной Грузией"... Ну да ладно...
Ну, знаете, я бы не назвал это неизлечимой враждой. Вот между русскими и украинцами сейчас - неизлечимая вражда? Просто я наблюдая за своими знакомыми и родственниками (грузины, конечно, в основном) - "сомех" почти оскорбление, осетин не любят, азербайджанцев тоже не особо, с Северного - разное. А вот к абхазам - по крайне мере мегрелы, тех, которых я знаю - относятся... ну, вот есть у меня дядя, который абхазов больше любит, чем кахетинцев, и называет братьям. Как к своим, в общем. И никому не кажется странным, что у чистокровного абхаза и настоящего грузина могут быть одинаковые фамилии...dvl писал(а):Но что вижу - так это какая-то неизлечимая вражда.
А вот насчёт абхазов гарантировать не могу. Молодежь да, в основном негативно, а "старшее поколение" уже... простите, вымирает.
Не претендую на объективность, просто я живу здесь и вижу это так.
Вот странное дело... некоторые грузины считают, что абхазы не виноваты, что их Кремль натравил.dvl писал(а): Русские тут не причем, конечно, просто чужбина, и всем одинаково трудно...
А вообще, ИМХО, объективно эту тему освятил разве что Лорик Маршания...
Увы, по своим знаю, многие думали "ну кто меня в моём доме тронет?!".dvl писал(а):Да собственно, и уехали те, кто не хотел воевать или просто быть убитым.
Re: Есть такое государство Абхазия или нет?
https://en.wikipedia.org/wiki/Role_of_G ... 93present)dvl писал(а):тупые США и ЕС ОБЯЗАНЫ содержать грузин, а они могут все проедать и просить добавку
Georgia joined the war in Afghanistan in 2004 and the country had become the largest non-NATO and the largest per capita troop contributor to the International Security Assistance Force in Afghanistan by late 2012, with over 1,560 personnel on the ground as of May 2013. At its peak deployment, Georgia provided two full infantry battalions serving with the United States forces in the Helmand province. Since the beginning of their mission, more than 11,000 Georgian soldiers have served in Afghanistan.
[youtube][/youtube]
Re: Есть такое государство Абхазия или нет?
Samegrelo, qo
А на Aristonа не обращай внимания, у него коммунизм головного мозга
А на Aristonа не обращай внимания, у него коммунизм головного мозга
-
- Сообщения: 3764
- Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
- Награды: 1
- Откуда: Грузия, Очамчири
- Благодарил (а): 532 раза
- Поблагодарили: 377 раз
- Пол:
Re: Есть такое государство Абхазия или нет?
Dato, а что, ведь это полезно для грузинской армии - опыта набираются, все дела. Может, стоит помочь веrным сынам Изrаиля? Уж они-то покажут, как отражать чужую агрессию
Re: Есть такое государство Абхазия или нет?
Дело не только в опыте и пользе, хотя и в них тоже, но дело еще и в союзнических обязательствах, в преданности своим союзникам, и в готовности защищать их интересы. Это к вопросу о реплике dvl "их тупо содержат, а они проедают и просят добавку". А ведь точно также грузины в свое время, когда были союзниками Российской империи, и за нее вместе с русской армией воевали против почти всех мусульманских государств на Кавказе и возле Кавказа. Например турки люто разорили Мегрелию во время Крымской войны именно по прчине того, что мегрелы поддерживали Питер.Samegrelo писал(а):Dato, а что, ведь это полезно для грузинской армии - опыта набираются, все дела.
Не уверен что следует влезать в арабо-еврейские разборки...Может, стоит помочь веrным сынам Изrаиля? Уж они-то покажут, как отражать чужую агрессию
-
- Сообщения: 3764
- Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
- Награды: 1
- Откуда: Грузия, Очамчири
- Благодарил (а): 532 раза
- Поблагодарили: 377 раз
- Пол:
Re: Есть такое государство Абхазия или нет?
Я шучу, конечно, но доля истины в этом есть - израильтяне воевать явно умеют, может, Грузия чему научится на этом опыте.Dato писал(а):Не уверен что следует влезать в арабо-еврейские разборки...
Грузины всегда поддерживали империи, даже если они не были их союзниками... ну, в смысле, выполняли обязательства. Перед Персией в том же Афганистаном, например. Ещё я читал про союзничество Рима и ИверииDato писал(а):Дело не только в опыте и пользе, хотя и в них тоже, но дело еще и в союзнических обязательствах, в преданности своим союзникам, и в готовности защищать их интересы.