Фамилии грузин

Грузины
  • Реклама

Аватара пользователя

Симон
Сообщения: 5677
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
:
Джентльмен
Благодарил (а): 387
Поблагодарили: 647
Пол:
Ukraine

Фамилии грузин

Сообщение Симон » 02 дек 2019, 18:04

Кстати еще подмечено, что среди носителей Чантурия, очень много выдающихся и талантливых людей, врачей, ученых.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

nukri.org отличный портал, посвященный Грузии.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

kaylas
Сообщения: 11275
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Поблагодарили: 1497
Kazakhstan

Фамилии грузин

Сообщение kaylas » 02 дек 2019, 23:33

В детстве я иногда читал рассказы из домашней книги "Гиви Шадури" М.Джавахишвили. - Вроде Гиви, - думал я, - вроде грузин. А вот фамилия какая-то персидская. Рассказы были простые, про деревню, советскую власть, перемены, страсти всякие деревенские. Гораздо позже я узнал, что этот Джавахишвили пострадал от тяжкой судьбы несказанно. Самого его тоже расстреляли в 1937-м. Не любил человек Сов.власть. Мочил же его тогда некто Торошелидзе - видный революционный писатель. От него и всей его семьи тоже ничего в том же 37-м не оставили. Вот такой адский трэш творили в те годы большевики в грузинском литературном сообществе, научая местных писателей тонкостям соцреалистического метода.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 262
Пол:
Mayotte

Фамилии грузин

Сообщение Dato » 03 дек 2019, 16:26

Симон писал(а):Источник цитаты Кстати еще подмечено, что среди носителей Чантурия, очень много выдающихся и талантливых людей, врачей, ученых.

Интересно, что подобно тому как существуют две версии происхождения фамилии Чантурия, тестирование ДНК представителей этой фамилии показало два различных результата, гаплогруппы E1b и J2a. Обе эти гаплогруппы не распространены среди тюркских народов, а для равнин Евразии и для Центральной Азии, где исторически обитают основные народы Алтайской семьи, эти гаплогруппы большая редкость, так что тюркскую версию сразу можно отложить.
Первые Чантурия (E1b) относятся к субкладу CTS1273, достаточно большой ветви в грузинском генофонде. В ней обнаружили себя такие известные для Грузии фамилии как Гамсахурдия, Махарадзе, Кавтарадзе, Яшвили и другие. Подобные субклады, где сосредоточено множество фамилий, а их у грузин около десятка, нужно думать весьма давно присоединились к грузинскому этносу, поскольку чем крупнее (много фамилий) ветвь, тем, значит, она раньше присутствует в этносе, потому и разрослась в нем за длительное время.
Иначе обстоят дела со вторыми Чантурия (J2a), они находятся на ветви CTS3601, это малочисленный для грузинского генофонда субклад, там всего три фамилии, кроме Чантурия, это Липартелиани, тоже известная свано-мегрельская фамилия, и гурийцы Коплатадзе. Вот эти Чантурия, а значит заодно с ними и Коплатадзе с Липартелиани, вполне могут иметь итальянское генуэзское происхождение, так как их вливание в грузинский этнос могло случиться относительно недавно (около семи веков назад), оттого и не успели пока разделиться на множество новых фамилий.
Вдобавок, фамилии эти обитают в причерноморских регионах (Гурия и Мегрелия), где устанавливались тесные связи с Генуей. Для убедительности, следует выяснить, есть ли в итальянском генофонде субклад J2a-CTS3601 , или он более распространен у других этносов. Поиски привели к следующему результату, есть генетический родственник из Калабрии, так что версия о Чентурини вполне допустима.
Фамилии грузин - 5465465.png
Фамилии грузин - 5465465.png (12.45 КБ) 91 просмотр
Фамилии грузин - 5465465.png
Фамилии грузин - 5465465.png (12.45 КБ) 91 просмотр


kaylas писал(а):Источник цитаты В детстве я иногда читал рассказы из домашней книги "Гиви Шадури" М.Джавахишвили. - Вроде Гиви, - думал я, - вроде грузин. А вот фамилия какая-то персидская. Рассказы были простые, про деревню, советскую власть, перемены, страсти всякие деревенские. Гораздо позже я узнал, что этот Джавахишвили пострадал от тяжкой судьбы несказанно. Самого его тоже расстреляли в 1937-м. Не любил человек Сов.власть. Мочил же его тогда некто Торошелидзе - видный революционный писатель. От него и всей его семьи тоже ничего в том же 37-м не оставили. Вот такой адский трэш творили в те годы большевики в грузинском литературном сообществе, научая местных писателей тонкостям соцреалистического метода.

Шадури мохевцы, горцы Казбегского района. С персами ничего общего, окончание фамилии типично горско-грузинское.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kaylas
Сообщения: 11275
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Поблагодарили: 1497
Kazakhstan

Фамилии грузин

Сообщение kaylas » 03 дек 2019, 17:41

Dato писал(а):Источник цитаты окончание фамилии типично горско-грузинское

Не скажите. Может там у вас и типичное, а для стороннего уха должна было бы заканчиваться хотя бы как -аури, -еури. Зато в ту далекую пору на слуху были персские либо североафриканские фамилии типа Джаббари, Насири...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 262
Пол:
Mayotte

Фамилии грузин

Сообщение Dato » 03 дек 2019, 20:19

kaylas писал(а):Источник цитаты Не скажите. Может там у вас и типичное, а для стороннего уха должна было бы заканчиваться хотя бы как -аури, -еури.

И на ури есть немало, кроме Шадури, еще Хадури, Отхмезури, Гомури, Псутури, есть еще осетинские Хетагури, Хубулури, Бибилури.

kaylas писал(а):Источник цитаты Зато в ту далекую пору на слуху были персские либо североафриканские фамилии типа Джаббари, Насири...

И на ари у грузин имеются фамилии, типа Табагари, Джилабдари, Амилахвари. Правда последняя не считается, просто похожее окончание, но этимология у фамилии иная, негрузинская, хотя сами носители из природных грузин. Вахвари из "Не горюй!" тоже не в счет, так как скорей всего вымышлена. Так что остаются первые две, хоть и редкие фамилии, просто сходу на память пришли только они.
Кстати, окончание ари из мегрельского языка, кажется это суффикс к названиям географических пунктов, например зугдидари это зугдидец, одишари - одишец, галяр - гальский, по сути оно соответствует грузинским ури/ули/эли.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kaylas
Сообщения: 11275
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Поблагодарили: 1497
Kazakhstan

Фамилии грузин

Сообщение kaylas » 03 дек 2019, 21:00

Энциклопедия журнала "Красная бурда". Буква "Ф".

ФАНТАСМАГОРИЯ — Гортанг Гамарджобович Фантасмагория, грузинский писатель-фантаст (1978 г. р.). Автор фант. романов «Мамой клянусь!», «Планета Лобио», «Вазисубастики», «Горец» и «Горец да?»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Radik Safin
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 19:59
Поблагодарили: 10
Russia

Фамилии грузин

Сообщение Radik Safin » 04 дек 2019, 13:14

Dato писал(а):Источник цитаты Было, значит, племя, с единой речью, оно росло, по мере роста численности, племя группами покидали, по той или иной причине, отдельные рода, затем создававшие из этих родовых групп новые племена. Так из них появлялись новые этносы, с каждым поколением их речь все больше отличалась от первоначальной речи их общих предков

И это я должен разжевывать? Сколько народов исчезло с лица земли из-за болезней, голода, войн, всевозможных катастроф. Где армяне-кипчаки? А сколько «просветителей», типа Екатерины II, старались упрятать древние корни? Чего только стоят всевозможные реформы в лингвистике!
Dato писал(а):Источник цитаты но не настолько, чтобы невозможно было хотя бы по крупицам восстановить некоторые связующие звенья того единого праязыка уральцев, индоевропейцев, алтайцев, дравидов и картвел.

Еще раз: сравните мордовские «васенда» /вначале/ и «васня» - и отыщите крупицы для абхазского слова «акамбашь» /буйвол/.

Dato писал(а):Источник цитаты Так у Радика? Нет, отнюдь! Господин Сафин придерживается иной концепции. У него, в древности была тюркская семья, создательница экваториальной цивилизации строителей пирамид, некоторые ее представители забредали слишком далеко, заблудившись, не могли найти дороги домой, оставались на месте, постепенно превращаясь в новые незаконнорожденные народы.

И такое было. В башкирских преданиях есть истории как некоторые племена не могли найти дорогу домой, к Уралу.
И к ушедшим в далекие страны потомкам «татар», с древним багажом знаний и языка, через столетия (ваш пример о нашествии кипчаков и огузов) примыкали новые и новые племена, внося свою лепту.
О грузинском имени Хатуна я уже рассказывал. Это слово можно найти и у Инков. http://www.lulu.com/shop/radik-safin/we ... 91372.html
Dato писал(а):Источник цитаты У Радика Сафина нет никаких общих корней тюрок и картвел

О кардашах я уже рассказывал, посмотрите тему «корни иврита..».
Только что показал.
Radik Safin писал(а):Источник цитаты Казахский «баба» /предок, прадед, дед/,
Суахили 'baba' [отец, дядя (по отцовской линии), предок, покровитель,
Зулу 'baba' [отец, дед, господин],
Персидский بابا (baba) /отец/,
Китайский爸爸 (bàba) /отец/,
Испанский "papá" /папа, отец, папа (римский) /, Французский, Итальянский, Португальский, Румынский "papa" /папа, папаша/,
Латинский "рāра" /отец, почетное звание епископов/, "рāрās" /наставник, воспитатель/,
Маори (Новая Зеландия) "рāра" /отец, дядя, папа.
Греческий παππους (pappous) – дед, дедушка, старик.
Немецкий "Opa" - дедушка.
Английский "grandpapa" - дедушка.


Дополню. Хинди बाबा (baba) - отец, дед, обращение к старцу.

Турецкий "büyük baba" – дедушка, "baba" – отец, где турецкий "büyük" –
большой, великий, старший.
Грузинское слово ბაბუა (babua) /дедушка/ сродни турецкому, но с переставленными словами büyük baba = baba + büyük. Затем или народное творчество или реформаторы укоротили выражение с обеих сторон и получили = - ba + büy-= и дальше отшлифовали до современного ბაბუა (babua).
Dato писал(а):Источник цитаты у него картвелы это заблудшее тюркское племя, или потерянное колено тюрок, с искаженной тюркской речью,

Вы бы хоть поинтересовались, что означает слово "карт"?
Не надо мне приписывать того, чего нет в моих текстах.
Повзрослейте уже. Есть грузинское прилагательное უელვრებული (uelvrebuli) – взрослый. На конце этого слова имеем ბული (buli).
Нечто подобное имеется у финнов. Это тюркский глагол.
На конце очень большого количества грузинских причастий и некоторых прилагательных употребляется для словообразования этот тюркский глагол.
Этот глагол очень похож на якутский глагол «буол» - быть. Еще больше он похож на татарский глагол «булу» /быть, бывать, происходить/. Он даже является частью глагола у татарских соседей – «булыу» /быть/. У остальных тюрков этот глагол пишется через букву «о». Ногайский «болув» - быть.
В азери и турецком, вообще потеряна первая согласная. Азери/турецкий «olmaq/olmak» - быть.
Примеры:
გადასბული (gadasbuli) – переставленный,
გადასწორებული (gadasts’orebuli) - исправленный, переправленный,
განახლებული (ganakhlebuli) – обновленный,
გადასახლებული (gadasakhlebuli) - сосланный, переселенный.
Буква ბ «б» может отсутствовать:
გადასინჯული(gadasinjuli) - пересмотренный, просмотренный.
Полностью грузинское слово უელვრებული (uelvrebuli) /взрослый/ происходит от татарообразной фразы «олы ир булу» - быть взрослым мужчиной. Казахский «ұлы» - великий, «ер» - мужчина. Турецкий «ulu» - великий, громадный, «er» - мужчина.
О различных звучаниях буквы ვ(v), если не лень, поинтересуйтесь у армян.

Dato писал(а):Источник цитаты Ну а дзудзу это бабья титька.

О происхождении грузинского слова ძუძუ (dzudzu) /женская грудь/ я не буду рассказывать на этих страницах. Может, кто-нибудь из других тюрков догадается. Я итак для вас хуже, чем Мурад Аджи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D1%87
Dato писал(а):Источник цитаты Вам для начала надо прочесть работы грузинских авторов, посвятивших исследованиям грузинской генеалогии годы жизни, писавших трудоемкие материалы.

А сколько тонн русской макулатуры! Все для того, чтобы скрыть свои истинные корни.
Dato писал(а):Источник цитаты Вы заблуждаетесь, Чантурия/Чантуридзе/Чантуришвили не имеют никакой связи с тюрками

Поинтересуйтесь, что означает слово "Чайна".

Полностью грузинское слово უელვრებული (uelvrebuli) /взрослый/ происходит от татарообразной фразы «олы ир булу» - быть взрослым мужчиной.
Если учесть наличие звука "ц" в грузинском языке, то это не татарская фраза, а их диалекта - цокающих мещеряков.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 262
Пол:
Mayotte

Фамилии грузин

Сообщение Dato » 04 дек 2019, 13:41

kaylas, вспомнилось, что фамильные окончания на "ари" часто встречаются и у удин, например Данакари, Кечаари, Даллари, Гугасари.

Radik Safin писал(а):Источник цитаты О грузинском имени Хатуна я уже рассказывал. Это слово можно найти и у Инков.

При чем тут инки, имя Хатуна грузины позаимствовали от турок, хотя сами турки в качестве имени его не используют, это кажись какой-то дамский титул, хатун. Не вижу проблемы в признании заимствования от турок того или иного имени. Та же история с титулом атабаги (атабек). Повторю, более крупная и могучая нация влияет на соседние меньшие по масштабам страны. Это однако не означает, что ее влияние способно сдвинуть и изменить основы соседнего языка, сформированного за тысячи лет до появления на свете самих тюрок и их языка.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kaylas
Сообщения: 11275
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Поблагодарили: 1497
Kazakhstan

Фамилии грузин

Сообщение kaylas » 04 дек 2019, 14:25

Dato писал(а):Источник цитаты вспомнилось, что фамильные окончания на "ари" часто встречаются и у удин, например Данакари, Кечаари, Даллари, Гугасари.

Анеид Ласкари, тифлисская балерина, первая жена отца Андрея Миронова, похоже была удинка. А может и швейцарка.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 262
Пол:
Mayotte

Фамилии грузин

Сообщение Dato » 04 дек 2019, 14:51

kaylas писал(а):Источник цитаты Анеид Ласкари, тифлисская балерина, первая жена отца Андрея Миронова, похоже была удинка. А может и швейцарка.

Не, эт греки - https://ru.wikipedia.org/wiki/Ласкарисы - у них там, у греков, как я понял, когда женщина фамилию носит, буква "с" на конце пропадает, потому Ласкари.
Впрочем, здесь сказано, что конкретно эта балерина из евреев Липскеров - https://ru.wikipedia.org/wiki/Ласкари,_Кирилл_Александрович - переделались в Ласкари.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Грузины»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 0 гостей