Организация которая займется возвращением грузин на Родину

На Родине у тебя и прошлое и будущее. В чужом краю - одно лишь настоящее.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 78469
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10263
Поблагодарили: 17009
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Организация которая займется возвращением грузин на Родину

Сообщение irakly » 12 дек 2010, 13:59

Последние события в Москве и Петербурге показали, что безопасной жизни у кавказцев в России в ближайшем обозримом не будет. Эта ситуация нагнеталась постоянно и раньше, но теперь мне кажется что она перешла ту черту за которой все будет иначе.
Как можно жить в стране в которой в любой момент и в любом месте можно подвергнуться нападению и лишиться здоровья или жизни? Это как русская рулетка. Крутишь барабан и жмешь на курок. В России в этом смысле ничего не поменяется пока там существует нынешний режим, который не способен меняться. Это диагноз. Окончательный. Как же быть? Как защититься кавказцам от бесчинствующих толп так называемых болельщиков, которые на самом деле являются обычными нацистами? Выкормленными и натасканными государственными СМИ, что бы ненавидеть кавказцев.
Я считаю что сколачивание вооруженных групп кавказцев бессмысленно. Еще более бессмысленным является организация альтернативных митингов и шествий. Все это не решит проблему, а только еще больше ее обострит.
Я не знаю как будут решать проблему северокавказцы, так как их страны входят в состав России и для них наверное решение проблемы должно быть другим.
А для грузин единственным выходом является возвращение на историческую Родину. У нас Слава Богу есть свое государство. Есть территория где нет нацизма, где нет произвола зажравшихся чиновников и сросшихся с криминалом и нацистами ментов.
Я прекрасно понимаю что переезд из России в Грузию очень не простой, так как я сам через это прошел. И мне было значительно труднее чем большинству из возвратившихся, так как я не жил никогда в Грузии, не имел там недвижимости, не имел широкого круга знакомств и не знал достаточно хорошо грузинский язык.
Однако факт, что возвращение возможно.
Отряды самообороны нужно организовывать с своей стране, а не за рубежом. А грузинам в России лучше сколачивать организацию по возвращенияюна Родину. Обьединиться и вместе подумать как организовать свое возвращение домой. Подумать как перенести свои бизнесы, как продать недвижимость в Москве и купить ее в Грузии.
В Грузии сложнее заработать, чем в Москве, но лучше заработать 100 долларов в Грузии чем 500 в России. Лучше пополнить бюджет своей страны, чем бюджет путинской России и жить спокойно, ходить по своей стране с гордо поднятой головой.
Можно было бы создать такую организацию всем вместе - грузинам из России и грузинам из Грузии. Не надо ждать что государство будет помогать - наше государство пока что не такое богатое что бы встречать репатриантов так же достойно как это делал и делает Израиль. Государство помогает тем что может - упрощения в получении гражданства, легкость ведения бизнеса, низкий уровень коррупции и т.д.
Но не надо забывать, что Израиль стал таким каким он есть благодаря именно самопожертвованию и солидарности самих евреев - тех кто вернулся на историческую Родину. Давайте поступим так же - вернемся и построим свою страну.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 817
Поблагодарили: 376
Пол:
Russia

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение dvl » 12 дек 2010, 15:03

irakly писал(а):А грузинам в России лучше сколачивать организацию по возвращенияюна Родину. Обьединиться и вместе подумать как организовать свое возвращение домой. Подумать как перенести свои бизнесы, как продать недвижимость в Москве и купить ее в Грузии.В Грузии сложнее заработать, чем в Москве, но лучше заработать 100 долларов в Грузии чем 500 в России. Лучше пополнить бюджет своей страны, чем бюджет путинской России и жить спокойно, ходить по своей стране с гордо поднятой головой.
Отличные слова настоящего патриота. Это я без всякого сарказма, вполне серьезно. Некоторые моменты спорные конечно, ну да ладно... Только многие-ли откликнутся на сей призыв? Я-же уже открывал тему "Что вас держит в России?"... Никто вроде ничего путного не написал. Похоже для многих Россия - как чемодан без ручки, нести тяжело, а бросить - жалко...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 78469
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10263
Поблагодарили: 17009
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение irakly » 12 дек 2010, 15:28

dvl писал(а): Похоже для многих Россия - как чемодан без ручки, нести тяжело, а бросить - жалко...

Просто переехать очень тяжело. За людьми стоят их семьи, дети. У многих родственники русские, жены, мужья. Порвать эти связи очень болезненно.
Но если будет создана специальная организация, типа сообщество, которое будет помогать в решении проблем связанных с переездом, то многие могут решиться.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение Luka » 12 дек 2010, 15:42

irakly писал(а):Но если будет создана специальная организация, типа сообщество, которое будет помогать в решении проблем связанных с переездом, то многие могут решиться.


Мне, честное слово, не понятно, какие именно нерешаемые проблемы переезда может решить преславутая организация? Возврат набранных кредитов?
Для решения вопросов жилья и трудоустройства существуют биржи труда и агенства недвижимости.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Орлеана
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 12:12
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 709
Поблагодарили: 70
Пол:
Georgia

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение Орлеана » 12 дек 2010, 16:04

irakly писал(а):Я прекрасно понимаю что переезд из России в Грузию очень не простой, так как я сам через это прошел. И мне было значительно труднее чем большинству из возвратившихся, так как я не жил никогда в Грузии, не имел там недвижимости, не имел широкого круга знакомств и не знал достаточно хорошо грузинский язык.
Однако факт, что возвращение возможно.

irakly писал(а):Можно было бы создать такую организацию всем вместе - грузинам из России и грузинам из Грузии.


Идея в принципе неплоха.
У нас ситуация такая же, разве что знакомых какое-то количество есть да в России ни родственников, ни имущества, из-за которых стоило бы страдать.
Я не грузинка, хотя и из России. Но, как говорится, წინა კაცი უკანა კაცის ხიდიაო. Так я в разных ситуациях на протяжении всей жизни была этим самым "хиди". Может, и наш опыт пригодится.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kochevnik
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 10:14
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 54
Пол:
Georgia

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение kochevnik » 12 дек 2010, 16:09

irakly писал(а):
dvl писал(а): Похоже для многих Россия - как чемодан без ручки, нести тяжело, а бросить - жалко...

Просто переехать очень тяжело. За людьми стоят их семьи, дети. У многих родственники русские, жены, мужья. Порвать эти связи очень болезненно.
Но если будет создана специальная организация, типа сообщество, которое будет помогать в решении проблем связанных с переездом, то многие могут решиться.

Иракли у меня несколько знакомых у которых нет никаких документов вообще ! Ни российских ни грузинских . Они не могут никуда переехать даже если захотят . Зато у некоторых уже дети которые по сути менталитету русские . :-(

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 78469
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10263
Поблагодарили: 17009
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение irakly » 12 дек 2010, 16:16

Орлеана писал(а):Я не грузинка, хотя и из России. Но, как говорится, წინა კაცი უკანა კაცის ხიდიაო. Так я в разных ситуациях на протяжении всей жизни была этим самым "хиди". Может, и наш опыт пригодится.

Безусловно. Речь идет не только о грузинах. Возвращаться могут и все те негрузины кто уехал раньше из Грузии. И конечно же люди любых национальностей, которые разделяют мировоззрение современной Грузии.
kochevnik писал(а):Иракли у меня несколько знакомых у которых нет никаких документов вообще ! Ни российских ни грузинских . Они не могут никуда переехать даже если захотят .

Если очень захотеть, то можно восстановить документы. Не думаю что проблема тупиковая. Как раз жить не имея никаких документов - это тупик.
kochevnik писал(а):Зато у некоторых уже дети которые по сути менталитету русские . :-(

Странно что менталитет у них русский. Можно не знать языка, но по менталитету все таки оставаться грузином.
Но если это так, то тем более нужно спасать этих детей пока не поздно. Дети гораздо быстрее взрослых адаптируются. Их нужно везти в Грузию и учить в грузинских школах. Не понимаю в чем смысл жизни если и сам на птичьих правах живешь за границей и детей своих обрекаешь на аналогичное будущее в котором кроме этого не будет места Грузии :ne_vi_del:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8367
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение Orungal » 12 дек 2010, 16:31

irakly писал(а):
Орлеана писал(а):Я не грузинка, хотя и из России. Но, как говорится, წინა კაცი უკანა კაცის ხიდიაო. Так я в разных ситуациях на протяжении всей жизни была этим самым "хиди". Может, и наш опыт пригодится.

Безусловно. Речь идет не только о грузинах. Возвращаться могут и все те негрузины кто уехал раньше из Грузии. И конечно же люди любых национальностей, которые разделяют мировоззрение современной Грузии.
kochevnik писал(а):Иракли у меня несколько знакомых у которых нет никаких документов вообще ! Ни российских ни грузинских . Они не могут никуда переехать даже если захотят .

Если очень захотеть, то можно восстановить документы. Не думаю что проблема тупиковая. Как раз жить не имея никаких документов - это тупик.
kochevnik писал(а):Зато у некоторых уже дети которые по сути менталитету русские . :-(

Странно что менталитет у них русский. Можно не знать языка, но по менталитету все таки оставаться грузином.
:


Ну не совсем так. Я очень старался, что бы у моего сына был бы такой же тбилисский менталитет, как и у меня. По сравнению с большинством его друзей, я считаю, что мне это более - менее удалось. То есть он не стал типичным австралом. Но это максимум. Всё равно, Австралия, где он окончил школу и ВУЗ, ему ближе чем Грузия и Россия, хотя он их и любит. Но жить в них он скорее всего уже не сможет, а вернее не захочет. Бо всё равно он заточен под австралийское общество, которое ему ближе по духу.

Но в принципе вы правы. Момент поворотный. Если тупое правительство и дальше будет закрывать глаза на эту проблему, то у жителей Кавказа в России будущего не будет.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 817
Поблагодарили: 376
Пол:
Russia

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение dvl » 12 дек 2010, 16:59

Orungal писал(а):Но в принципе вы правы. Момент поворотный. Если тупое правительство и дальше будет закрывать глаза на эту проблему, то у жителей Кавказа в России будущего не будет.
Чьё правительство тупое? Оба сразу, надеюсь... Про документы - вообще непонятно, вроде как по запросу на Родину их должны сделать. Нынче конечно сложная ситуация, но не тупиковая, как заметил Ираклий. И еще - если у родителей нет документов - так ведь это значит что и у детей тоже? Как они вообще учатся где-то?

И не думаю кстати, что у нас будет что-то как при всяком выдавливании нац-меньшинств - скупка квартир за смешные деньги и тп. И не думаю, что кому-то запретят уехать, ну кроме законных оснований - кредиты, алименты, суды и тп.

irakly: А вот в Израиле вроде как существует понятие "русские евреи" (или как-то так)... Ну там выходцы всякие из СССР и Восточной Европы... К ним часть населения как-то не ровно относится. Это вроде как "Советская диаспора". В Грузии еще не появилось аналогичного понятия?
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8367
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Организация которая займется возвращением грузин на Роди

Сообщение Orungal » 12 дек 2010, 18:30

irakly писал(а):Однако факт, что возвращение возможно.

Давайте поступим так же - вернемся и построим свою страну.


Уже...

Увы, но Грузия пока не то государство, которое способно решать проблемы переселенцев. (мнение не мое)

Евросоюз сделает Грузии «лучший» из подарков - вернет полмиллиона грузин на родину. Об этом стало известно после подписания соглашения об облегчении визового режима с Евросоюзом. Для четырехмиллионной страны с низким уровнем жизни такая репатриация равносильна гуманитарной катастрофе.

Вынужденное массовое возвращение европейских грузин может превзойти по масштабам миграционные волны в результате проигранных войн 90-х и войны 2008 года.


Массовая депортация нелегалов названа загадочным словом «реадмиссия». Заключение соглашения о реадмиссии предшествует вступлению в действие соглашения об облегчении визового режима между Грузией и Евросоюзом. На самом деле никто точно не знает, сколько грузин нелегально живет в Европе. Но можно предположить, что речь идет о сотнях тысяч человек.

Население уютного городка Сачхере на севере Грузии уже давно разделилось на несколько лагерей - уехавших в Россию, уехавших в Тбилиси, или отправившихся в Турцию и другие европейские страны. В последнее время власти города вдруг решили превратить бывший советский индустриальный центр в туристический уголок, для чего сначала покрасили советские многоэтажки, а потом распечатали красочные буклеты, где изображены эти самые дома. Но если вглядеться в эти фотографии, то можно заметить, что половина квартир в этих домах - без окон. Большинство горожан уже давно уехали на заработки, и проживают далеко отсюда. В Европе оказались лишь редкие счастливцы, которые умудряются кормить своим трудом не только родню, оставшуюся непосредственно в Сачхере, но и тех родственников, которые живут в других районах Грузии. Мзия Кокелия буквально молится за своего сына, который аккурат каждое 10-е число месяца отправляет ей денежный перевод из Германии.

«Мне в страшном сне снится, что он потеряет там работу. Он кормит свою семью и семью моего старшего сына в Сачхере. А если он вернется домой, то все мы умрем с голода. В городе работы нет уже лет двадцать. Все, кто остался, живут за счет тех, кто уехал», - говорит Мзия Кокелия, которая сама живет тем, что продет домашние продукты в Абхазию и почти не бывает дома.

Если бы грузинских нелегалов просто выгнали из Европы, это было бы полбеды. В соответствии с соглашением, Грузия должна обеспечить их доставку домой и принять, обеспечив элементарные условия для проживания.

У Тбилиси же пока есть только неудачный опыт адаптации беженцев. Вся центральная Грузия состоит из городов типа Сачхере, где невозможно заработать. Возвращение в страну такой массы людей, обреченных на безработицу, приведет к гуманитарной катастрофе.

Патриарх Илия II за последнее время не раз призывал соотечественников возвращаться на родину. Но непонятно, как и за счет чего они смогут на этой родине жить.

Грузинские власти пытаются хоть как-то решить проблемы тех беженцев, которые уже живут в их стране, но пока это получается из рук вон плохо. Принятая недавно стратегия расселения беженцев постановила отправить большую их часть в Западную Грузию. О том, как это реализовано на практике, рассказало радио «Эхо Кавказа» в серии материалов про одну из деревень, куда переехали несколько десятков переселенцев. В село Поцхоэцери, недалеко от Зугдиди, должны были переселить около 200 беженцев из Тбилиси. Но сейчас здесь живут около тридцати по- настоящему несчастных людей. Только совсем недавно они

поняли, что их просто выкинули в деревне, где нет ни дорог, ни школ, ни больницы, и даже не растет зелень. В знак протеста они пообещали местным властям перекрыть движение в сторону крупнейшей в регионе Ингурской ГЭС. Их расселили в разбитые советские дома «коттеджного типа», установив там евроокна, но не проведя никаких коммуникаций. Даже трубу обычной дровяной печки невозможно привычным способом вывести в окно. А значит, жителей поселка ждет холод и сырость промозглой черноморской

зимы.

О бедах людей из этой деревни можно рассказывать очень долго, но вывод и без этого напрашивается сам собой: Грузия пока не то государство, которое способно решать проблемы переселенцев.

В данном случае у Тбилиси не было выхода: чтобы упростить доступ к Европе для бизнесменов, журналистов и студентов, нужно было подписать соглашение о реадмиссии. Без этого ЕС не заключает договоренностей с другими государствами об упрощении визового режима.

Теперь грузинам остается только молиться, чтобы миграционные службы европейских стран не проявляли излишнюю активность при ловле нелегалов.

Соглашение о реадмиссии - двусторонний документ. То есть, теперь и европейским странам придется за собственные деньги вывозить из Грузии своих гастарбайтеров. Только вот таких в Сакартвело практически нет. Мизерное число эмигрантов из Грузии имеет в Европе официальный статус. За последние два года лишь 16 тысяч граждан страны официально попросили принять их в разных странах. Лидером в этом списке является Польша, к властям которой с просьбой об убежище обратились 4 182 гражданина Грузии, на втором месте - Греция (2 170), на третьем - Австрия (976). Грузия входит в десятку стран, граждане которых чаще всего просят убежище за рубежом. Россия также является страной массовой грузинской эмиграции. По данным Федеральной миграционной службы, в 2009 году Грузия наряду с Афганистаном лидировала по количеству обращений за получением убежища. В течение последних 15 лет свыше 28 тысяч граждан Грузии получили гражданство России. Грузия, как мы видим, несмотря на бешеный размах экономических реформ, остается страной, из которой люди предпочитают уезжать за рубеж. Политолог Мамука Арешидзе не уверен в возможностях Грузии принять всех своих сограждан. «Технически таких возможностей нет. Речь идет действительно о сотнях тысяч человек, и если предположить, что все они сегодня поедут домой, то нам не хватит никаких возможностей, чтобы их принять. Но с другой стороны, можно не опасаться такого массового возвращения. Пожалуй, за исключением цыган во Франции, в Европе нет примеров массовой депортации людей. Поэтому будем надеяться, что Грузия сможет поэтапно принять какое-то число своих граждан, которые будут возвращаться из стран Евросоюза» - сказал Арешидзе в интервью GeorgiaTimes.

Но есть и хорошие новости. Например, Украина намерена облегчить визовый режим для граждан Грузии. Грузины скоро смогут целый год находиться в этой стране, не имея вида на жительство. Украина, конечно, не Европа, но заработать там все равно легче. Так что грузинским нелегалам лучше не дожидаясь депортации покупать билеты на киевские поезда.
http://www.georgiatimes.info/analysis/47584.html
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Возвращение в Грузию»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость