Открытое письмо президенту Грузии

Проблемы Северного Кавказа
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение Luka » 20 дек 2010, 19:50

irakly писал(а): Я думаю Масхадов был самым здравомыслящим из всех президентов Ичкерии.


С удовольствием бы познакомился хотя бы с одной его "здравой мыслью". Я серьезно.

irakly писал(а):Вам не хочется задуматься над тем, почему с Масхадовым и Дудаевым, с офицерами которые не были криминалами и которые имели большой жизненный и политический опыт, Москва не смогла найти общий язык? Зато с бандюком и примитивом Кадровым прекрасно договорилась.


А вот здесь- все просто. Интересы Росии совпали с интересами "бандюка и примитива Кадрова" и не совпали с гениальными Масхадовым и Дудаевым.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7619
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 793
Поблагодарили: 989
Пол:
Russia

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение Хоттабыч » 20 дек 2010, 19:58

Luka писал(а):А вот здесь- все просто. Интересы Росии совпали с интересами "бандюка и примитива Кадрова" и не совпали с гениальными Масхадовым и Дудаевым.


Потом стыдно за такое совпадение не будет?
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

андрей3724
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:15
Благодарил (а): 122
Поблагодарили: 12
Пол:
Russia

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение андрей3724 » 20 дек 2010, 20:01

Кадыров более управляем, Масхадов был президентом при вторжении бандюков в Дагестан в 99 году. Он себя дискридитировал, да и на ситуацию в Чечне с 96 по 99 он практически не влиял. "Загорелые добровольцы" диктовали условия всем гордым и независимым. Масхадов офицер, как политик он не смог ситуацию взять в свои руки. Дудаев вообще марионетка, тут и говорить то smileirakly134 ,радикалы управляли им, да он и не очень сопротивлялся. Сколько назовёте не криминальных офицеров авторитетных в Чечне девяностые годы?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kochevnik
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 10:14
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 54
Пол:
Georgia

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение kochevnik » 20 дек 2010, 20:05

Luka писал(а):А вот здесь- все просто. Интересы Росии совпали с интересами "бандюка и примитива Кадрова" и не совпали с гениальными Масхадовым и Дудаевым.

Лука вы гений :-) Вы наконец-то признали что у правителей России интересы то БАНДИТСКИЕ ! :co_ol:

ЗЫ Россия пишется с двумя "с" h_i

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение irakly » 20 дек 2010, 20:59

Luka писал(а):С удовольствием бы познакомился хотя бы с одной его "здравой мыслью". Я серьезно.


Последнее обращение Аслана Масхадова к Европе

Господину Хавьеру Солане,

Верховному представителю Европейского союза по внешней политике и безопасности,

Чечня, 25 февраля 2005.

Господин Верховный представитель,

В то время как каждый день уносит жизни мирного населения Чечни, русских и чеченских бойцов, когда каждый день чеченцы - мужчины, женщины и дети подвергаются жестоким репрессиям, мы, выжившие, и я в том числе, отмечаем печальную десятилетнюю годовщину военного вторжения в Чечню, начатого президентом Ельциным 11 декабря 1994 года.

На тот момент население Чечни составляло миллион человек, сегодня 200 000 из них погибли, 300 000 вынуждены жить в изгнании, десятки тысяч перемещены внутри моей страны, десятки тысяч пострадали от пыток, тысячи других содержатся в тюрьмах и 'фильтрационных' лагерях российских вооруженных сил и чеченских коллаборационистов, в ожидании выкупа, или, чаще, в ожидании смерти от пыток и лишений, - это безымянные жертвы.

Как Вам известно, с возобновления так называемой второй Чеченской войны осенью 1999 года, я постоянно говорю о своей готовности разрешить этот конфликт и все споры между российской и чеченской стороной путем диалога с российскими властями. По сей день, многократные призывы к переговорам остаются без ответа, со стороны российских властей ведется речь лишь о ложной нормализации. В марте 2003 года, при посредстве министра иностранных дел господина Ильяса Ахмадова, я предал огласке план мирного урегулирования, при составлении которого я ориентировался во многом на опыт международного сообщества по урегулированию конфликтов в Восточном Тиморе и Косово. Предлагая этот план, я надеялся поспособствовать разрешению конфликта, принимая во внимание законные интересы российской стороны в вопросе безопасности, и три требования, от которых чеченская сторона не может отказаться: механизм международной гарантии в той или иной форме; новое соглашение между двумя сторонами; прямое участие международного сообщества в создании правового государства и демократии в Чечне во время переходного периода, участие в реконструкции моей страны; и, по окончании переходного периода, принятие окончательного решения по статусу Чечни, согласно действующим международным нормам.

К несчастью, это предложение, как и предыдущие, так же как и последнее предложение, я имею в виду одностороннее прекращение огня, объявленное мной в начале этого года, - не вызвало со стороны московских властей иной реакции, кроме ускорения так называемой 'нормализации' трагедии моего народа, сопровождающейся фальсифицированными выборами, усилением военных операций и репрессий в отношении гражданского населения.

Насколько позволяло мне мое положение президента сопротивления, я со всем вниманием следил за событиями на Украине, 'оранжевой революцией'. На мой взгляд, Европейский союз сыграл решающую роль в разрешении этого кризиса. В частности, я обратил внимание, насколько Европа может быть сильной, насколько эффективно она может действовать, когда она выступает единым фронтом, при посредстве участия глав государств и правительств отдельных стран, или при посредстве участия Верховного представителя по внешней политике и безопасности.

Я не отрицаю ни сложности отношений с такой великой страной, как Российская Федерация, ни политической и экономической значимости этих отношений. Напротив, я считаю, что именно в свете важности этих отношений для Европейского союза, необходимо строить их на единственном прочном основании: свободе, демократии и правовом государстве. К несчастью, как о том свидетельствуют события на Украине, как на то указывает антидемократический уклон политики в России вот уже много лет, и как свидетельствует трагедия моего народа - десять лет страданий, - эти прочные основы не существуют в России.

Я не буду говорить о каждодневном массовом терроре российского государства и его чеченских пособников. Что касается террористических актов, совершенных группами, входящими в чеченское сопротивление, я, как Вам известно, всякий раз их осуждал. И я продолжаю их осуждать. Остается отметить, что у этого терроризма нет ничего общего с международным терроризмом фундаменталистов. Это действия отчаявшихся людей, которые, в большинстве случаев, потеряли своих близких при ужасных обстоятельствах, и которые считают, что могут ответить агрессору и оккупанту его же методами. У меня другая точка зрения, я никогда не соглашусь с этим. В реальности, я делаю все, что в моих силах, чтобы акции чеченского сопротивления совершались только в театре военных действий по международному праву. Когда мне не удается предотвратить террористические акты, - это происходит в обстоятельствах, когда никто не смог бы их предотвратить. Терроризм в Чечне, со стороны оккупационных сил или со стороны изолированных элементов сопротивления - порождение войны, он питается войной, самой гнусной жестокостью и ежедневным насилием, полным нарушением самых фундаментальных прав. Лишь мир и демократия могут остановить терроризм. Я далек от того, чтобы преувеличивать роль моего народа в делах мира и Европы, но я хочу сказать, что мой народ сегодня стал жертвой медленного уничтожения. Я хочу сказать, что чеченский вопрос для власти в Москве является ключевым - в разрушении демократии и правового государства, или, если хотите, является ключевым - в создании авторитарного, псевдодемократического государства.

Я знаю, что моя страна - это не Косово, а Россия - не Сербия. Но я знаю, так как видел это во время украинского кризиса, что, когда Европейский союз действует единым фронтом, он в состоянии помочь предотвратить казавшиеся неизбежными события. Вот почему я позволяю себе требовать, чтобы при Вашем посредничестве, Европейский союз подошел к вопросу чеченской трагедии, чтобы были созданы условия, которые, наконец, открыли бы перспективу переговоров между моим правительством и правительством президента Путина, под эгидой ЕС и других государств и международных организаций.

Завершая, я хотел бы сказать, что был бы счастлив, если бы Вы смогли встретиться с господином Умаром Ханбиевым, моим генеральным представителем в Европе и министром здравоохранения в моем правительстве, к сожалению, я сам не могу пока удостоиться чести встретиться с Вами.

С благодарностью за внимание и с надеждой, что Вы прочтете это письмо, с глубоким уважением

Аслан Масхадов,

Президент Чеченской республики Ичкерия.


Письмо Аслана Масхадова к бывшему сослуживцу (окончание первой войны)

Здравствуй, Василий Иванович!

Бесконечно благодарен, что в такое жуткое время вспомнил, написал. Пойми, в это страшное для моего маленького и несчастного народа, да и для народа России, время, для меня – человека, который по воле судьбы оказался во главе по ту сторону баррикад, очень важно знать мнение моих однополчан, друзей и товарищей по службе. Не знаю, кто виноват в этой трагедии, но скажу со всей ответственностью, что нет здесь моей вины. Когда вошла в мою республику страшная, чудовищная, громадная Армия России, уничтожая и сметая все на своем пути, самыми изощренными методами, я знал, что трудно будет устоять против этой громады с кучкой храбрецов, но поступить по-другому я не смог. С помощью АЛЛАХА в этой войне мы спасли свой народ от полного уничтожения. Все это было преподнесено и названо наведением Конституционного порядка. Этому история даст оценку. С первого же дня штурма Грозного я выходил на связь с генералами Бабичевым, Рохлиным, предлагал им взять на себя ответственность, остановить эту бойню, сам я как военный был готов к этому даже против воли политиков с моей стороны, вплоть до Дудаева. Российские генералы Бабичев, Рохлин, Квашнин, Куликов не решились на это думали о пенсии, положении, квартирах. Через три дня после штурма города, когда 131 мебр, 81 тп и другие частью полностью полегли, когда все, что вошло в город, было сожжено, уничтожено, тысячи сопливых молодых красивых парней, российских солдат, лежали на тротуарах города, от трупов невозможно было пройти по городу, и эти трупы начали съедать голодные собаки и кошки, я просил генерала Бабичева остановить войну хотя бы на один день ( если нужно, потом продолжим), чтобы собрать свои же трупы, они даже на это не пошли. Вместо этого они мне предложили поднять белый флаг над президентским дворцом, Ия их послал к черту и еще дальше. Сегодня у меня российские матери просят вернуть хотя бы, я их направляю к этим генералам, которые еще в то время не думали об этих несчастных матерях, а спешили выполнить приказ. Извини, нет у меня злости ни к какому народу, даже после этого варварства, у меня злость на весь мир и на все живое и разумное в этом мире, которые спокойно смотрели, как уничтожают ни в чем не повинных людей по воле 3-5 придурков, что ваших, что наших. И сегодня, Василий Иванович, я, являясь гарантом выполнения военного соглашения, делаю все возможное, чтобы хоть сегодня сохранить жизни моих соотечественников и этих же солдат. Поверь, и сегодня очень тяжело вернуть все это в русло мирного урегулирования.

Передавай привет жене, детям, всем, кого встретишь из наших товарищей. Своего адреса у меня пока нет, все раскурочено войной и нет у меня постоянного проживания.

С уважением, Аслан


http://feedbackgroup.narod.ru/proetcon/obraschenie.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

андрей3724
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:15
Благодарил (а): 122
Поблагодарили: 12
Пол:
Russia

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение андрей3724 » 20 дек 2010, 22:52

irakly писал(а):. С первого же дня штурма Грозного я выходил на связь с генералами Бабичевым, Рохлиным, предлагал им взять на себя ответственность, остановить эту бойню, сам я как военный был готов к этому даже против воли политиков с моей стороны, вплоть до Дудаева.

Интересно, как он смог бы остановить тех, кто им командовал. А по поводу терактов и "отчаянных горем людей, потерявших близких" совершающих их, то тут достаточно одного примера очень понятного грузинам(мы на их форуме): НИКТО из семьи Басаева не пострадал от рук грузинских солдат призывников. Патологические преступники всегда будут совершать теракты при удобном случае. В Москве расстреляли инкассаторов очень "не бедные" чеченцы, не из за денег, а из за статуса в обществе(так называемом, чеченском обществе). Каково общество при таких "героях"? Масхадов может и не плохой человек, но от этого ...Он и президентом был на вторых ролях. Жаль своих "непримиримых" не передавил в 96-99 годах.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение irakly » 21 дек 2010, 08:21

андрей3724 писал(а):Интересно, как он смог бы остановить тех, кто им командовал.

Если он говорил что мог значит мог. Это был человек слова. У него и у российских властей было много шансов предотвратить войну. Масхадов выдвигал мирные инициативы и был готов к переговорам. Но ответом на них со стороны российских властей было продолжение войны и в итоге убийство самого Масхадова. Теперь у России есть Кадыров. Ему платят дань все россияне. Он продается. Видимо такой способ общения-переговоров для Путина более близок.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

андрей3724
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:15
Благодарил (а): 122
Поблагодарили: 12
Пол:
Russia

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение андрей3724 » 21 дек 2010, 21:09

irakly писал(а):
андрей3724 писал(а):Интересно, как он смог бы остановить тех, кто им командовал.

Если он говорил что мог значит мог. Это был человек слова. У него и у российских властей было много шансов предотвратить войну.

В 97-98 году боевых действий не велось. А в 99 был поход не Дагестан. Масхадов всё мог...значит с его разрешения вторглись банды в Дагестан. Не надо сказок про КГБшников которые убивали дагестанцев в Ботлихе и тд. Я неспорю, он наверно порядочный человек и хороший полковник, НО...политик он неполноценный. Мог сдаться и потребовать открытого суда, если совесть чиста. Но с его молчаливого согласия началась вторая война. Или просто не СМОГ НИЧЕГО сделать.На Стороне РА во вторую войну воевало много чеченцев, полевые командиры на слуху. Масхадов мог попросить помощи как выбранный президент для борьбы с "отморозками", но выбрал другое. Стоял на одной стороне с Басаевым, Гелаевым, Хаттабом и другими выродками. Заблуждавшихся давно амнистировали, он не захотел..Печальный итог. Сам с уважением к нему отношусь, Закончил, жаль, плохо и неумно.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ичкериец
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 23:18
Награды: 2
:
Джентльмен Благодетель
Благодарил (а): 83
Поблагодарили: 77
Пол:
Georgia

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение Ичкериец » 22 дек 2010, 06:50

В 97-98 году боевых действий не велось. А в 99 был поход не Дагестан.

Войну запланировали задолго до похода. Она была в бюджете на 99 год. Тогдашний премьер Степашин признал это.
Дагестан, наряду со взрывами домов в Москве и Волгодонске входил в операцию "приемник", в которой участвовал БАБ. Отсюда и телефонный перехват Удугова с БАБом, где Удугов говорит БАБу, что мол обещали ведь, что авиации не будет.
В общем мы это разбирали.

значит с его разрешения вторглись банды в Дагестан.

Блин, как мне надоело это п..больство, пардон.
Как они могут что-то делать с разрешения Масхадова, если они были его противниками, и незадолго до Дагестана два раза взорвали его?

Не надо сказок про КГБшников которые убивали дагестанцев в Ботлихе и тд.

"Сказок" потому что не укладывается в удобную для тебя версию, где наши правы, а враги неправы?
Учи мат часть, Андрей.
Столкновения в Дагестане начались 2 августа, за 5 дней до того, как Басаев пошел в Ботлих. А до этого они там несколько лет жили, объявили шариат, вооружились, прогнали российскую власть, и все это под контролем спецслужб. Степашин приехал в горный Дагестан, погладил вооруженных ваххабитов по голове и уехал. А когда пришло время начинать войну против Ичкерии, начали долбить дагов, зная, что Басаев пойдет помогать.
Мог сдаться и потребовать открытого суда, если совесть чиста.

Кому сдаться? Перед кем и за что он должен был отвечать?
За то, что свою страну и народ защищал от пьяной орды?
А почему бы не сесть на скамью подсудимых Шаманову, Трошеву, Казанцеву, Путину, Иванову, Патрушеву? Они разве не военные преступники?

Или просто не СМОГ НИЧЕГО сделать.

Он действительно не смог ничего сделать, поскольку война была запланировано давно, и Дагестан был заранее придуманным поводом, наряду с взрывами в Москве.

Стороне РА во вторую войну воевало много чеченцев, полевые командиры на слуху.

Бандитов, похитителей, торговцев людьми, наркобарыги. Все эти "чеченцы" воевали на стороне оккупантов.

Масхадов мог попросить помощи как выбранный президент для борьбы с "отморозками", но выбрал другое.

Единственное, чего просил Масхадов, это не выкупать у бандитов людей, и не финансировать их таким образом. Его не слушали российские спец службы, и исправно расплачивались с бандами.

Стоял на одной стороне с Басаевым, Гелаевым, Хаттабом и другими выродками.

Это не он стоял на их стороне. Это им пришлось после того, как их использовали придти к Масхадову и просить у него прощения за все. Суд над ними отложили до конца войны.
Кстати, почему у тебя Гелаев в списке выродков? Он не участвовал ни в дагестанских событиях, ни в похищениях каких.

Масхадов - герой чеченской нации. Если бы он сдался, его прокляли бы, как и кадыровых и ямадаевых.
"Маниакальная ненависть к чеченцам объясняется подсознательной завистью людей, обделенных генами мужества, нравственности, интеллекта" (с)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kochevnik
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 10:14
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 54
Пол:
Georgia

Re: Открытое письмо президенту Грузии

Сообщение kochevnik » 22 дек 2010, 07:45

Ичкериец Вы все логично написали ,так и было ,причем сразу после взрывов когда была объявлена война или т.н. контртеррористическая операция я тогда сразу и подумал кому это было выгодно. Но не об этом . Хочу поинтересоваться вы тоже басаева считаете героем ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Северный Кавказ»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость