Помни про оккупацию

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

Andrew
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:56
Награды: 1
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 113
Ukraine

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Andrew » 19 мар 2012, 21:36

ewqdsacxz писал(а):
Австрии и Норвегии повезло - им портянки не успели "надарить" фабрик, заводов, пароходов, а также театров, библиотек и балетов..


Забудь уже

"Грузия: Сдаем в утиль все, что блестит


svargaman

2011-04-18 09:53 pm (UTC)

Долой русских нахлебников, тянущих древний грузинский народ в средневековье и сиволапость... Как только мы освободимся - то заживем, как в Европе. Только вначале, немного выгоним русских наймитов - осетин и абхазов... Ну и совсем немножко - ликвидируем советское наследие)))

Если кто не помнит, за что боролся - пусть видит - теперь можно свободно собирать металлолом, и ходить к помойке. Это так демократично)))


http://turbolunokhod.livejournal.com/57365.html
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом».
Аль Капоне

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

ewqdsacxz
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 77
Поблагодарили: 413
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение ewqdsacxz » 19 мар 2012, 21:48

Andrew писал(а):
ewqdsacxz писал(а):
Австрии и Норвегии повезло - им портянки не успели "надарить" фабрик, заводов, пароходов, а также театров, библиотек и балетов..


Забудь уже

"Грузия: Сдаем в утиль все, что блестит

http://turbolunokhod.livejournal.com/57365.html

Этим вы хотите показать до чего доводит, в сравнении, с избежавшими оккупации СССР, Австрии и Норвегии, российско-советская оккупация?
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 19 мар 2012, 21:59

irakly писал(а):
сергей23 писал(а):По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую Германию в территрориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель

Не рой яму другому. Правильно. Но не смотря на то, что Польша оккупировала часть Чехословакии, а Германия оккупировала Польшу, оккупация части Польши и стран Балтии со стороны СССР это не отменяет. Разве не так?

ИраклиЙ, как и многие предыдущие предложения -- не подходить к событиям
однобоко (это я о обсуждаемом "кине"). С Прибалтикой тоже не все так однозначно -- также существовали договора и юридически было "законно". Хотя, участь этих государств была предрешена. Т.к. их территория могла стать плацдармом для нападения на СССР. Обычная практика, более сильные государства решают проблемы собственной безопасности за счет более слабых соседей. Это практика ВСЕХ государств вне зависимости от политического строя. Вопрос в том -- какие доводы в пользу агрессии найдут пропагандисты. И вера большинства людей к этим доводам зависит от собственных представлений (и чувства собственной безопасности).
Например: Черчилль в сентябре 1939 года выразил следующую точку зрения:"Скандинавию необходимо освободить от угрозы германского вторжения, чтобы она тем самым автоматически вошла в британскую систему, если даже у нее не было желания принимать активное участие в войне. Меморандум от 16 декабря 1939 года наряду с минированием ставил вопрос об оккупации Нарвика и Бергена."Зимняя война" дала в руки Черчиллю новый аргумент для решительных действий в Северной Скандинавии.
http://www.norge.ru/occupation_norway
А если мы вспомним, что ни Ульманис (с лозунгом "Латвия для латышей") ни Сметона не были демократически избранными лидерами. то их уход это "святое дело" на пути к демократии.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Andrew
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:56
Награды: 1
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 113
Ukraine

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Andrew » 19 мар 2012, 22:04

ewqdsacxz писал(а):
Andrew писал(а):

"Грузия: Сдаем в утиль все, что блестит

http://turbolunokhod.livejournal.com/57365.html

Этим вы хотите показать до чего доводит, в сравнении, с избежавшими оккупации СССР, Австрии и Норвегии, российско-советская оккупация?


А что Австрия и нефтедобывающая Норвегия ?
Есть же много стран в мире, страны африки, например.

Не все коту масленица :C:
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом».
Аль Капоне

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77125
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9742
Поблагодарили: 16158
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 19 мар 2012, 22:11

сергей23 писал(а):Обычная практика, более сильные государства решают проблемы собственной безопасности за счет более слабых соседей. Это практика ВСЕХ государств вне зависимости от политического строя.

Значит по вашему США вели себя в Западной Европе так же как СССР в Восточной Европе?
Я бы так не сказал. США не вмешивались и не вмешиваются во внутренние дела освобожденных от гитлеровской Германии стран так как это делал СССР, который подавлял грубой силой все выступления против своих марионеток и насажденного политического строя. Венгрия 1956 и Чехословакия 1968 тому прекрасный пример. В крови утопили протесты.
В то же время участник блока НАТО имеет свой голос, который может быть подан против мнения США. Та кбыло напрмиер когда решался вопрос вступления Грузии в НАТО. Франция, Германия и несколько других стран были против. И США ничего не смог сделать против этого.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 19 мар 2012, 22:28

irakly писал(а):Значит по вашему США вели себя в Западной Европе так же как СССР в Восточной Европе?
Я бы так не сказал. США не вмешивались и не вмешиваются во внутренние дела освобожденных от гитлеровской Германии стран так как это делал СССР, который подавлял грубой силой все выступления против своих марионеток и насажденного политического строя.

США ЭТО ДЕЛАЛ (в основном)ТАКТИЧНО. Долларом. Которые платил своим марионеткам.Находил своих "сукиных сынов". А уж те, как вы и сказали --"грубой силой".

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77125
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9742
Поблагодарили: 16158
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 19 мар 2012, 22:38

сергей23 писал(а):США ЭТО ДЕЛАЛ (в основном)ТАКТИЧНО. Долларом.

Как раз сегодня Гела Васадзе на эту тему высказался.

о том какие американцы тупые

не ищите иронии в этом посте, ибо я действительно считаю американцев тупыми, и у меня есть очень серьезные основания для этого. Почему я так думаю? приведу только несколько фактов.
кто сегодня вспоминает о том, что американская армия спасения спасла сотни тысяч жизней в период голода в Поволжье? ответ - никто, более того, многие потомки спасенных считают Америку всемирным злом и мечтают о ее крахе....
сколько строк написано в российском учебнике по истории о роли ленд-лиза во время второй мировой войны и вспоминают ли каждое 9 мая народ Соединенных Штатов с благодарностью за вклад в победу над нацизмом? продолжать не буду, ответьте на этот вопрос сами....
даже в Европе, большая часть которой была не только освобождена от нацистов, но и восстановлена на американские деньги и спасена от коммунизма теми же американцами, есть антиамериканские настроения
когда рухнул Советский Союз большая часть финансовых средств, направленных на поддержание жизни в развалившейся империи, были опять таки американскими. Но об этом сегодня мало кто помнит
вернемся к недавней истории, американцы избавили мир от самого не прогнозируемого диктатора, не просто душившего собственный народ, но и развязавшего самую кровопролитную войну, после второй мировой. Сегодня за это их не упрекает разве что ленивый...
уж совсем тупым шагом было вторжение американцев в Афганистан, которое сняло много проблем у столь нежно любящих Штаты Ирана и России. Кровью своих, и наших солдат, американцы уже десять лет обеспечивают спокойствие и стабильность в Центральной Азии и на границах с Ираном. Не говоря уже о том, что один день войны в Афганистане обходится американцам в сумму, равную стоимости здания Пентагона. Заметьте, они еще не ушли из Афганистана...
про Ливию, Сирию, Иран и прочие фортеля, я уже не говорю. Стоимость одной недели бомбардировок Ливии составляла 600 миллионов долларов....
ну и наконец Штаты продолжают быть главным спонсором ООН и оказывать прямую финансовую помощь множеству стран, но их по прежнему не любят, в том числе и за это
я мог бы перечислять и дальше аргументы в пользу тезиса о том, что американцы тупые, но это бы заняло не одну и даже не десяток вордовских страниц. На самом деле стоит задуматься о том времени (а оно уже не за горами), когда американцы поумнеют, вот тогда, те кто сейчас соревнуются в бросании фекалий в эту страну, возможно и задумаются - а были ли тупыми только американцы, и может быть плевать в колодец из которого пьешь не меньшая, если не большая тупость. Кстати, если вы считаете, что кормить кучу народа, которая в тебя же плюется (и это в лучшем случае), не является тупостью, можно поспорить.

P.S. предваряя вопросы по Грузии, я как гражданин своей страны благодарен народу и правительству Соединенных Штатов за их помощь в становлении государственности Грузии. И это абсолютно естественное чувство.


http://gelavasadze.livejournal.com/1080521.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 19 мар 2012, 23:06

irakly писал(а):
сергей23 писал(а):США ЭТО ДЕЛАЛ (в основном)ТАКТИЧНО. Долларом.

Как раз сегодня Гела Васадзе на эту тему высказался.

о том какие американцы тупые
...когда рухнул Советский Союз большая часть финансовых средств, направленных НА ПОДДЕРЖАНИЕ ЖИЗНИ в развалившейся империи, были опять таки американскими.
... , американцы ИЗБАВИЛИ мир от самого не прогнозируемого диктатора, не просто душившего собственный народ, но и развязавшего самую кровопролитную войну, после второй мировой. Сегодня за это их не упрекает разве что ленивый...
уж СОВСЕМ тупым шагом было вторжение американцев в Афганистан, . Заметьте, они ЕЩЕ НЕ УШЛИ из Афганистана...
про Ливию, Сирию, Иран и прочие фортеля, я уже не говорю. Стоимость одной недели БОМБАРДИРОВОК Ливии составляла 600 миллионов долларов....
ну и наконец Штаты продолжают быть главным спонсором ООН и оказывать прямую финансовую помощь множеству стран,
я мог бы перечислять и дальше аргументы в пользу тезиса о том, что американцы тупые,
.


http://gelavasadze.livejournal.com/1080521.html


Ираклий, к высказываниям Васадзе есть ряд вопросов. Но по существу политики США --есть спонсорство, а есть инвестиции. Инвестиции бывают краткосрочными, а бывают и долгосрочными (и стратегическими). Так же бывает, что неудачно расчитан бизнес-план. Но на спонсорство это не похоже.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 19 мар 2012, 23:45

irakly писал(а):кто сегодня вспоминает о том, что американская армия спасения спасла сотни тысяч жизней в период голода в Поволжье?

Можно обсуждать политический и экономический интерес американской администрации в этом вопросе, НО объективно международные пожертвования, самую большую долю представляли вклады американских организаций, способствовали сохранению сотен тысяч жизней россиян.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77125
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9742
Поблагодарили: 16158
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 20 мар 2012, 09:23

А вот и подоспело подтверждение этому:
irakly писал(а):уж совсем тупым шагом было вторжение американцев в Афганистан, которое сняло много проблем у столь нежно любящих Штаты Ирана и России. Кровью своих, и наших солдат, американцы уже десять лет обеспечивают спокойствие и стабильность в Центральной Азии и на границах с Ираном. Не говоря уже о том, что один день войны в Афганистане обходится американцам в сумму, равную стоимости здания Пентагона. Заметьте, они еще не ушли из Афганистана...

Сам российский министр подтверждает на сколько важна "оккупация" Афганистана

Сергей Лавров против вывода войск НАТО из Афганистана
По мнению министра, альянс не должен оставлять страну в состоянии нестабильности

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что Международные силы содействия безопасности должны оставаться в Афганистане до тех пор, пока не исполнят в должной мере мандат Совета безопасности ООН, на основании которого они были введены в эту страну. В интервью афганскому телеканалу глава российского внешнеполитического ведомства подчеркнул, что Россия имеет право требовать этого.

По словам Лаврова, возглавляемые НАТО международные силы были введены в Афганистан, чтобы создать в стране стабильное правительство и адекватные оборонные силы, и им не следует покидать страну до тех пор, пока эта задача не будет решена. «Мы смотрим на это с точки зрения международного права. Присутствие международных стабилизационных сил в Афганистане санкционировано мандатом Совета Безопасности ООН. Суть мандата ясна. Они должны выполнить свои задачи по мандату до того, как покинут страну – и рапортовать об этом Совету Безопасности ООН, также до того, как покинут страну», – заявил глава российского МИД в интервью телеканалу TOLOnews.

«Все понимают, что к тому времени, когда международные силы будут выведены из Афганистана, само афганское правительство должно иметь возможность поддержания закона и порядка и решать все вопросы относительно безопасности внутри страны», – подчеркнул Лавров.

По словам министра, Россия имеет права требовать полноценного исполнения мандата благодаря поддержке, оказанной ей миссии НАТО при обеспечении транзита через российскую территорию. «Думаю, Северный маршрут стал основным путем снабжения Международных сил содействия безопасности в Афганистане – через него доставляется порядка двух третей всех грузов», – отметил он.

«Мы убеждены, что это наш вклад в выполнение мандата, который международные силы получили от Совета Безопасности ООН, и мы имеем право требовать исполнения этого мандата, к чему мы приложили и свои силы, до завершения операции».

Лавров отметил, что Россию особенно заботит активизация повстанческого движения на севере Афганистана, где раньше было более стабильно – в то время как террористы все сильнее давят на север и проникают в страны Центральной Азии, являющиеся соседями России.

http://www.voanews.com/russian/news/Lav ... 75466.html


Значит если кто-то из путинцев и им сочувствующих заявит здесь как это было неоднократно, что грузинские военные в Афганистане оккупанты сразу будем направлять на этот пост, читать мнение министра иностранных дел России товарища Лаврова. Уж ему то они должны поверить, что Грузия не оккупант в Афганистане.
А вот Россия в Грузии оккупант :adna znachna:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в История Грузии и других стран 20 июл 2017, 10:08 модератором irakly


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей