dvl писал(а):Упорный... Его в дверь - а он в окно

Это касается как раз тех, кто так упорно выдумывает и распространяет такие слухи.
В следующий раз советую не приводить "свидетельства" Тимура Шашиашвили. Стыдно приводить его как источник информации. Он был гутернатором Имерети при Шевардназе. При нем в Кутаиси бал правили воры в законе. Пусть скажет спасибо Мише, что ему не до него было и не посадил его еще в тюрьму за то что столько лет разворовывал бюджет. Оторвали от кормушки вот он и выдумавает со злости такие истории.

irakly писал(а):Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
ИМХО, по моему автор темы посвятил ее самому себе. Бо, все сообщения батоно Орунгала посвящены восхвалению советского периода Грузии(в Грузии было все!) и сопровождаются типичной советской антиамериканской пропагандой.
Так кто же из нас коммунист и комсомолец?
Да уж, коммунисты и комсомольцы Грузии действительно сейчас находятся не у дел. Либо на пенсии(грузинской ), либо в эмиграции.
В любом случае спасибо нашему австралийскому мистеру за его особое мнение.

Батоно Ираклий! У вас превратное понятие термина "коммунисты и комсомольцы". В вашей интерпретации, это только те люди, которые проповедуют коммунизм. А я рассматриваю этот термин гораздо шире.

Для меня "коммунисты и комсомольцы", это зашоренные ортодоксальные люди, которые ради каких то эфемерных идей построения «счастливого завтра», способны разрушить нормальное сегодня, вогнать страну в нищету и хаос для того, что бы потом героически преодолевать последствия своей же глупости. А главное, это абсолютно упертые люди, не способные воспринимать никакую критику своих абсурдных, не подтвержденных никакой логикой или фактами идей.

И просто удивительно, насколько у неокоммунистов одинаковое мышление и одинаковые поступки, со своими предшественниками. Просто лозунги разные. А так – всё один к одному.

Orungal писал(а):Батоно Ираклий! У вас превратное понятие термина "коммунисты и комсомольцы". В вашей интерпретации, это только те люди, которые проповедуют коммунизм. А я рассматриваю этот термин гораздо шире.

Ну тогда нужно называть это своим именем - фанатики. Почему именно коммунисты и комсомольцы выбраны в качестве примера?

irakly писал(а):

Orungal писал(а):Батоно Ираклий! У вас превратное понятие термина "коммунисты и комсомольцы". В вашей интерпретации, это только те люди, которые проповедуют коммунизм. А я рассматриваю этот термин гораздо шире.

Ну тогда нужно называть это своим именем - фанатики. Почему именно коммунисты и комсомольцы выбраны в качестве примера?

Потамушта наши общие друзья, их плоть от плоти. Фанатики-ортодоксы.

Ну что же, продолжим наши психологические этюды.

Сразу скажу, что этот пост основан на моих личных наблюдениях, а выводы сделаны исключительно на основе моего понимания ситуации, а посему буду благодарен любой аргументированной (ключевое слово) критики.

ИТАК:

Теперь поговорим о России.

Жила была Россия (под словом «Россия», я подразумеваю Российская Федерация). Жила она плохо, разумеется даже по советским меркам.

Разумеется, с одной стороны это было абидно, бо русские в общем то работали не хуже других, да и ресурсов в России было побольше, чем в той же Грузии. Хотя надо отдать должное, русские над этим особо не задумывались, бо считали страну единой, а всех людей – братьями. Идиоты!

А с другой стороны всем русским, так же как и грузинам хотелось жить гораздо лучше, ну скажем как Америка.

И тут к власти пришел Дурачок Горбачев. И посыпались в «умных» журналах статьи «умных» экономистов. Что в том, что живем мы так плохо, виноваты коммунисты. И стоит этих коммунистов прогнать, и на их место сразу придет Великий Рынок, который сам быстро всё наладит и заживем мы по капиталистически без очередей, но с джинсами и жвачкой. А надо сказать, что русский народ хотя и терпеливый, но эти очереди ему достаточно поднадоели, да и мечта о светлом коммунистическом будущем как то померкла. Словом, терять вроде было нечего. Во всяком случае так казалось. А тут ещё экономисты... Особо большего экономисты впрочем не обещали, то ли фантазии не хватало, то ли сочли, что хватит с них и жвачки.

А ещё, на всяких там окраинах подняли голову разные Звиады. В стране стало совсем грустно.

И этими двумя моментами прекрасно воспользовались Батоно Ельцин и иже с ним. Я не буду вскрывать подоплеку всех этих событий, бо тема не политическая, и мы эти факторы опускаем. Останавливаемся как у Ленина, на ПРИЧИНАХ, ЦЕЛЯХ, ДВИЖУЩИХ СИЛАХ И ХАРАКТЕРЕ РЕВОЛЮЦИИ в России.

Главной причиной революции в России стала необходимость решения тех задач, которые остались нерешенными со времен социалистической революции: ликвидация зависимости от коммунистов, принятие прогрессивного законодательства, ограничение власти коммунистов. К этому добавилась необходимость быстрейшего решения социально-бытовых проблем населения. Движущей силой революции стали те же социальные группы: интеллигенция, рабочий класс, крестьянство. (с). В.И. Ленин (по памяти)

И что делает Батоно Ельцин? Правильно, он, как в свое время большевики, обещает светлое капиталистическое будущее, без очередей и коммунистов. Вроде всё. На большее то ли фантазии не хватало, то ли сочел, что хватит с них и этого. Впрочем о национальной независимости и суверенитете особо не болтали. Вернее болтали, но как то между делом. Бо народу на этот суверенитет было нас—ть. Главное, что бы очередей не было, ну и ладно.

А теперь немного личного. Я конечно понимал, что Россия может начать жить немного хуже, а потом капитализм быстро всё наладит, появятся джинсы и жвачка, и мы начнем жить по крайней мере не хуже. В принципе так и получилось. Россия стала жить хуже. Но это «хуже», по сравнению с Грузией была Швейцария. Когда я приехал в Россию, то абалдел. Не смотря на обилие жидов, в кране была вода, в батареях тепло, а в лампочках электричество. Сверкали непобитыми витринами магазины. На улицах не стреляли. Людей в камуфляже не было совсем. Словом обычная советская жизнь. Хотя народ стал жаловаться, что многие потеряли работу и зарабатывать стало труднее. Хотя устроиться каким то «бизьнесьменом», или «менеджером» в палатку, особого труда не составляло, а платили им, как раньше инженеру. А посему, по сравнению с Грузией, народ в основном был абсолютно непатриотичным и пофигически настроенным. Типа, что красные, что белые, нам по барабану.

Я был в Москве, в самые драматические моменты, когда обстреливали парламент. Основные реплики народа были: «ух ты» и «ну не фига себе». «Ладно, пошли пиво пить, а то скиснет».

Таким образом, Россия вступила в капитализм гораздо мягче, чем Грузия, без всех этих пустых обещаний и коллапса электричества. Люди, особенно в деревнях, как жили, так и жили. Не дрались за возможность заправить бензин, не таскали воду ведрами и не мерзли в темноте в одной комнате.

Соответственно в этом болоте выросло целое поколение, те которым в 1990 году было 10 -15 лет (сейчас им 30 -35 лет) и кто родился позже. Эти люди НЕ ВЕРИЛИ КОММУНИСТАМ, НО ОНИ И НЕ ВЕРЯТ И ДЕМОКРАТАМ.. Они родились и выросли в неверии к любой власти... Соответственно они более трезво оценивали все крики ура, несущиеся с трибун и со страниц прессы. Каждый понял, что спасение утопающих есть дело рук самих утопающих, и стал делать свой маленький гешафт, по мере сил и способностей.

Но с другой стороны, с них не смогли выбить идиотскую совковую привычку, что государство им должно. Должно помогать с квартирами, с работой, с детским садиком, с ремонтом труб и туалетов и тут они чувствовали себя опять абманутыми. Причем это касается как бомжей, так и олигархов. Грянул гром (кризис) и все олигархи вприпрыжку побежали к государству за помощью.

Вот собственно и всё. Соответственно большинство россиян считает, что вода в кране, тепло в батареях и свет в лампочке это всё от Бога, и должно быть бесплатным. . А тут ещё грамотная и профессиональная работа СМИ, внушающая людям, что во всём виновато правительство, и в жаре летом, и в холоде зимой и в наводнениях, и в цунами, и в грязном туалете.

Соответственно в России, где практически всё население воспринимало коммунистическую идеологию как определенного рода игру, выросло новое поколение которое, продолжает считать, что от него ничего не зависит, что лучше не будет и постоянно ругают правительство, воспринимая их слова, как определенную игру. Не более. И хотя они живут много лучше чем многие экс СССР страны, всё равно они постоянно брюзжат и всем не довольны.

К слову сказать, правительство в России редкое гамно, но пожалуй не хуже, чем правительства большинства остальных стран бывшего СССР.

На этом я заканчиваю свой третий пост.

Исче раз: « пост основан на моих личных наблюдениях, а выводы сделаны исключительно на основе моего понимания ситуации, а посему буду благодарен любой аргументированной (ключевое слово) критики».

ЗЫ ещё немного личного. Прошло много лет, я живу и работаю в Австралии, но каждый раз приезжая в Москву, я поражаюсь, как они могут так хорошо жить, практически не работая, при этом большинство уверенно, что работает они очень тяжело, и за то, что они делают (валяют дурака на работе), им должны платить гораздо больше. Грю есно ни о всех, но о подавляющем большинстве.

Orungal писал(а):и не мерзли в темноте в одной комнате.

Батоно Орунгал таки не слышал зловещее словосочетание "веерные отключения". Ох, не слышал...
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Orungal писал(а):Не смотря на обилие жидов

+

Orungal писал(а):русские над этим особо не задумывались, бо считали страну единой, а всех людей – братьями. Идиоты!

=
3. Запрещены оскорбительные высказывания в отношении стран, народов, избранных лидеров государств, а так же другие проявления неприязни по национальному, религиозному или социальному признаку.
4. Запрещены личные оскорбления участников форума. Участники форума, злоупотребляющие уничижительной и оскорбительной
лексикой, получают предупреждения и в случае рецидива - бан.

ewqdsacxz писал(а):Т.е. вы считаете, что Грузии ничего хорошего не светит и нам ничего не надо строить, ничего не делать, т.к. батоно Орунгал сказал, что всё равно у нас ничего не получится, отказаться от американской помощи и всем дружно повеситься? Или переехать на ПМЖ в Австралию?
Какое резюмэ? Для чего вы всё это говорите? Доказать, что сейчас Грузия не Сингапур - так это мы и без вас знаем.

Батоно Орунгал, ответьте на вопрос, плиз. Публика ждёт вторые сутки.

Bergmann писал(а):

ewqdsacxz писал(а):Т.е. вы считаете, что Грузии ничего хорошего не светит и нам ничего не надо строить, ничего не делать, т.к. батоно Орунгал сказал, что всё равно у нас ничего не получится, отказаться от американской помощи и всем дружно повеситься? Или переехать на ПМЖ в Австралию?
Какое резюмэ? Для чего вы всё это говорите? Доказать, что сейчас Грузия не Сингапур - так это мы и без вас знаем.

Батоно Орунгал, ответьте на вопрос, плиз. Публика ждёт вторые сутки.

Bergmann писал(а):Батоно Орунгал таки не слышал зловещее словосочетание "веерные отключения". Ох, не слышал...

Это вообще-то была единичная АВАРИЯ трансформатора, которая из-за идиотизма проектировщиков сети и вызвала "веерное" или "лавинообразное" отключение потребителей. Это - не электричество 2 часа в день, и не "буржуйка" в каждой квартире... И этой зимой - тоже.

dvl писал(а):Это вообще-то была единичная АВАРИЯ трансформатора

Вы опять про себя да про себя. А я про веерные отключения по всей России. У нас раньше вечером отрубить электричество часа на 2 у энергетиков считалось хорошим тоном, например. И сидела вся страна в темноте. А батоно Орунгал гутарит, что не было такого. Вот я и говорю - не знаете батоно Орунгал что такое веерные отключения. Ох не знает. Вы тоже похоже. Не знаете.