Опять бойня в России

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2227
Пол:
Tokelau

Re: Опять бойня в России

Сообщение XXI » 22 янв 2011, 22:13

Роберт писал(а):Нет надо быть объективней. Сначала была дурь про взаимосвязь красных регионов и разгул криминала

Ну вы просто не поняли, о чем я.
Захожу на второй круг: Все те «прелести», которые принято относить к «лихим девяностым», как рекет, война ОПГ между собой со стрельбой и т.д. было свойственно не только России, но и всему постсоветскому пространству. В ныне спокойном Таллинне был такой же рекет, как и в Перми, в Литве орудовала «Вильнюсская бригада» во главе с Деканидзе (лично жизнь сталкивала), ну и, естественно, в России от Калининграда до Камчатки. Все это признаки переходного периода. Было понятно, что по мере становления бизнеса вся эха хрень уйдет, что это временно. Так и произошло – в странах Балтии все устаканилось буквально за несколько лет, в России по-разному – где становление бизнеса не гнобили, там он и становился быстрей, там на него и наезжать стало просто проблематично. Там же, где местная власть смотрела на коммерсантов как на классового врага, стремясь всеми доступными методами давить и «не пущать», там этот процесс и затянулся. Вот к последним и относятся города «красного пояса». Я ж не просто так вспомнил свой родной Брянск и Пермь. Мог сравнивать в динамике все годы становления капитализма, мог сравнивать условия в этих городах, вплоть до постепенного изменения психологии их жителей. Ну и что, в Перми уже к году так 97-му рекета как такового уже почти не было. А в Брянске еще в нулевые практиковался. Ну и т.д.

XXI писал(а):В Китае с 2000 года только официально было казнено свыше десяти тысяч чиновников, а коррупция как была, так и есть

Не согласен, она там сведена до абсолютного минимума. Не зря казнили там, а еще больше казнят сейчас в Сингапуре, который для некоторых большой пример к подражанию.

Вы это серьезно? В Сингапуре в прошлом году был приведен в исполнение 1 (один) смертный приговор, и это не была коррупция.
Для справки: в Китае за этот же год было казнено не менее трех тысяч человек.

И кто вам сказал, что коррупция в Китае «сведена до абсолютного минимума»? Над вами пошутили.
Российская коррупция во многих своих проявлениях просто детский лепет по сравнению с китайской.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2227
Пол:
Tokelau

Re: Опять бойня в России

Сообщение XXI » 22 янв 2011, 22:19

uta писал(а):
XXI писал(а): Бежица, Новый городок
Сураж

b_r Ну вот, есть повод и выпить :dr_ink: тем более, суббота
Поговорим, т.е. пофлудим как-нибудь на этот счет
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 233
Поблагодарили: 288
Пол:
Russia

Re: Опять бойня в России

Сообщение gonchir » 22 янв 2011, 22:37

XXI писал(а):Ну вот, есть повод и выпить тем более, суббота
Поговорим, т.е. пофлудим как-нибудь на этот счет


Они сошлись.
Волна и камень,
Стихи и проза,
лед и пламень
Не столь различны меж собой.
Сперва взаимной разнотой

Пушкин
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2227
Пол:
Tokelau

Re: Опять бойня в России

Сообщение XXI » 22 янв 2011, 22:38

:a_g_a:
сходим в лавку и на свободной площадке f_x
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2227
Пол:
Tokelau

Re: Опять бойня в России

Сообщение XXI » 22 янв 2011, 22:39

Вот, и поэтическое сопровождение уже пошло
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Роберт
Сообщения: 8088
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 328
Поблагодарили: 1384
Пол:
Ukraine

Re: Опять бойня в России

Сообщение Роберт » 22 янв 2011, 22:49

XXI писал(а):Вы это серьезно? В Сингапуре в прошлом году был приведен в исполнение 1 (один) смертный приговор, и это не была коррупция.
Для справки: в Китае за этот же год было казнено не менее трех тысяч человек.

И кто вам сказал, что коррупция в Китае «сведена до абсолютного минимума»? Над вами пошутили.
Российская коррупция во многих своих проявлениях просто детский лепет по сравнению с китайской.

Наверное и вы меня не поняли. Или наверное вас кто то ввел в заблуждение.
Все очень просто ,погуглите и вам все станет ясно. Возьмите только период с 1990 по 2000 гг.

"В 2000 году в Сингапуре было вынесено пять смертных приговоров и повешено 22 осужденных (в том числе, 17 за наркоторговлю). В том же году, отвечая на запрос парламентариев, министр внутренних дел сообщил, что за предшествующие 10 лет – с 1991 по 2000 гг. – в Сингапуре казнено 340 осужденных."
См.: AI Index: POL 10/001/2001

А потом выведите цифру смертные приговоры в процентном отношении к численности населения. Думаю цифры будут очень близкие ,а возможно и в Китае меньше. Или еще лучше период с 1980 по 1990 гг. Просто интенсивно казнить и тем самым наводить в стране порядок в Сингапуре начали ,чуть раньше.
Плохо грузится (отвратная погода)... позже пороюсь найду сам.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Роберт
Сообщения: 8088
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 328
Поблагодарили: 1384
Пол:
Ukraine

Re: Опять бойня в России

Сообщение Роберт » 22 янв 2011, 23:37

А вот и ссылочка подоспела. Ошибся,извените Сингапур на втором месте( с небольшим отставанием),впереди планеты всей Багамские острова, Китай.... во втором десятке(скромное 14-е место) :sh_ok:
http://translate.google.ru/translate?hl ... per-capita
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2227
Пол:
Tokelau

Re: Опять бойня в России

Сообщение XXI » 23 янв 2011, 00:18

Ваша ссылочка не открывается. На втором месте это смешно, знаете ли.

Вот данные за 2009 год, (Предварительные данные за 10-й приблизительно такие же)

Данные об известных казнях в 2009 году

Бангладеш (3), Ботсвана (1), Вьетнам (не менее 9), Египет (не менее 5), Ирак (не менее 120), Иран (не менее 388), Йемен (не менее 30), Китай (+), Ливия (не менее 4), Малайзия (+), Саудовская Аравия (не менее 69), Северная Корея (+), Сингапур (1), Сирия (не менее 8), Судан (не менее 9), США (52), Таиланд (2), Япония (7).

Смертные приговоры в 2009 году

В 2009 году не менее 2001 человека были приговорены к смерти в 56 странах мира.

Истинное число приговоров намного выше: Алжир (не менее 100), Афганистан (не менее 133), Багамы (не менее 2), Бангладеш (не менее 64), Беларусь (2), Бенин (не менее 5), Ботсвана (2), Буркина-Фасо (не менее 6), Вьетнам (не менее 59), Гайана (3), Гамбия (не менее 1), Гана (не менее 7), Демократическая Республика Конго (+), Египет (не менее 269), Зимбабве (не менее 7), Индия (не менее 50), Индонезия (1), Иордания (не менее 12), Ирак (не менее 366), Иран (+), Йемен (не менее 53), Катар (не менее 3), Кения (+), Китай (+), Кувейт (не менее 3), Либерия (3), Ливия (+), Мавритания (не менее 1), Малайзия (не менее 68), Мали (не менее 10), Марокко/Западная Сахара (13), Мьянма (не менее 2), Нигерия (58), Объединённые Арабские Эмираты (не менее 3), Пакистан (276), Палестинская автономия (17), Саудовская Аравия (не менее 11), Северная Корея (+), Сингапур (не менее 6), Сирия (не менее 7), Сомали (12: шесть в Путленде и шесть на территории под управлением переходного федерального правительства), Судан (не менее 60), США (не менее 105), Сьерра-Леоне (не менее 1), Таиланд (+), Тайвань (7), Танзания (+), Тринидад и Тобаго (не менее 11), Тунис (не менее 2), Уганда (+), Чад (+), Шри-Ланка (108), Эфиопия (не менее 11), Южная Корея (не менее 5), Ямайка (2), Япония (34).

XXI: Заметьте, что население Ирана больше численности населения Сингапура приблизительно в 15 раз. Количество казненных больше как минимум в 388 раз.
Население меньше чем в Ираке в 6 раз, а количество казненных как минимум в 120 раз.
Меньше население чем в Йемене в 5 раз, а количество казненных в 30 раз.
Население в Саудовской Аравии больше сингапурского в 5,5 раза, а количество казненных в 69 раз.
Ну и т.д.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Роберт
Сообщения: 8088
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 328
Поблагодарили: 1384
Пол:
Ukraine

Re: Опять бойня в России

Сообщение Роберт » 23 янв 2011, 00:25

А у меня открывается.Странно... несколько раз проверил,там просто надо подождать немного. Иран -12-е.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2227
Пол:
Tokelau

Re: Опять бойня в России

Сообщение XXI » 23 янв 2011, 00:47

Открылась.

Ну данные очень даже несвежие. В 1998 году у Китая эти данные были вообще засекречены. Сейчас кое-что выдают.

Роберт, я хорошо знаком с проблемой смертной казни в мире.

Про Китай данные до сих пор засекречены. «Не менее 3000» казненных человек в прошлом году, это только достоверно известных случаев исполнения приговоров. С недавнего времени в Китае перестали практиковать публичные казни, что правильно, но еще больше затруднило их подсчет. Есть основания считать, что на самом деле их значительно больше.

В Сингапуре уже многие годы число приведенных смертных приговоров исчисляются единицами, были годы, когда ни одного. (напомню, что вами было сказано « еще больше казнят сейчас в Сингапуре»). В большинстве своем это наркоторговцы и наркокурьеры, остальное другие уголовные преступления. За коррупцию там не казнят, да ее там просто нет фактически. Да и откуда она будет в самой свободной экономике мира? Бизнес там чувствует себя легко и вольготно – искать благосклонность чиновника нет надобности.

Насчет того, что «в Сингапуре раньше начали казнить», то как сказать. Реформы в Китае начались с 1979 года. До этого, т.е. при Мао казнили с размахом, в том числе практиковали отрубание голов.

Более того, даже само руководство Китая признает, что смертная казнь не снижает коррупцию, мол, она может хоть несколько сдерживает.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость