Из "третьего мира" - в "первый"-2
-
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
- Награды: 1
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
Реалистичные.Djennifer писал(а):Апокалиптические прогнозы?Прохожий писал(а):Но взрывообразный рост уже прошел. Теперь темпы роста если и будут - то невысокие.
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
Эк вы ужом-то вьетесьПрохожий писал(а):Не улучшился. Зато он улучшался ДО этого. Несколько лет. И что?
У Грузии - такая же положительная динамика.
это вы где прочли? или это ваше ноу-хау ?Прохожий писал(а):Только вот в чем штука - отходить от "мусорного" уровня рейтинга проще, чем улучшать инвестиционный. И Грузия пока занимается первым, а Россия - вторым.
И сколько же десятилетий понадобилось Эстонии дойти до AA- (т.е. на 7-ой инвестиционный уровень залезть) ?
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
Раз страна покупает, значит имеет на это средстваПрохожий писал(а):Страна покупает больше, чем продает. И как вы будете закрывать дефицит иностранной валюты? Вы не США - ни больших резервов заимствования, ни возможности печатать деньги. Остается либо рост экспорта (а том числе услуг, считая туризм) - либо девальвация валюты. С первым проблемы - остается второе..
И главное не путайте "страна" и "государство"
Что все с госдолгом в ажуре думаю разобрались? (или вы видите больше чем аналитики S&P )
дефицита валюты в стране не наблюдается, экспорт растет, не будет хватать средтв - сократится импорт
рынок все отрегулирует
-
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
- Награды: 1
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
просто укажите источники покрытия дефицита...escapist писал(а):Раз страна покупает, значит имеет на это средстваПрохожий писал(а):Страна покупает больше, чем продает. И как вы будете закрывать дефицит иностранной валюты? Вы не США - ни больших резервов заимствования, ни возможности печатать деньги. Остается либо рост экспорта (а том числе услуг, считая туризм) - либо девальвация валюты. С первым проблемы - остается второе..
И главное не путайте "страна" и "государство"
Что все с госдолгом в ажуре думаю разобрались? (или вы видите больше чем аналитики S&P )
дефицита валюты в стране не наблюдается, экспорт растет, не будет хватать средтв - сократится импорт
рынок все отрегулирует
ПыСы
совсем недавно, еще несколько лет назад, у S&P не было вопросов по Греции, Испании, Италии... а сейчас, чей то рейтинги начали пересматривать... когда, и без аналитики стало понятно, что долги обслуживать самостоятельно эти страны не могут... странно....
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
Я??!!escapist писал(а):Прохожий писал(а):
Не улучшился. Зато он улучшался ДО этого. Несколько лет. И что?
У Грузии - такая же положительная динамика.
Эк вы ужом-то вьетесь
ээ.. Почитайте хоть что-то про то, как рейтинги устанавливают...
Это норма.escapist писал(а):это вы где прочли? или это ваше ноу-хау ?
Хотя бы потому, что с определенного рейтинга в страну начинают вкладываться пенсионные фонды.
Это - фантастические деньги. Но их вложения консервативны. И потому внимательно изучаются.
И подходят к изменениям рейтингов уже по-другому.
Не в курсе. А когда вы думаете Грузия туда попадет?escapist писал(а):И сколько же десятилетий понадобилось Эстонии дойти до AA- (т.е. на 7-ой инвестиционный уровень залезть) ?
Пока имеет. Вопрос в том, насколько их хватит и когда они закончатся.escapist писал(а):Раз страна покупает, значит имеет на это средства
Ээ.. Поясните пожалуйста разницу в методике подсчета платежного баланса страны и государства.escapist писал(а):И главное не путайте "страна" и "государство"
И если можно - со ссылкой.
Нет. Во приведенной выше ссылке уровень госдолга России в 3,5 раза ниже вроде..escapist писал(а):Что все с госдолгом в ажуре думаю разобрались?
Верно. Но как импорт сократиться? За счет девальвации.escapist писал(а):дефицита валюты в стране не наблюдается, экспорт растет, не будет хватать средтв - сократится импорт
рынок все отрегулирует
То есть - за счет уровня жизни.
Вот и все.
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
Отличаю. Посмотрел. Грузия 33%. Не стало интересно. Не понял зачем была ссылка, если у Грузии все нормально.politruk писал(а):вы внешний долг от государственного отличаете?... так посмотрите и сравните именно госдолг (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_so ... ublic_debt) - вам будет интересно... к стати, к чему приводит безудержный рост госдолга можете изучить на примере некоторых стран ЕС, куда так стремится попасть Грузия... и ведь попадает!...
про Европу просьба не флудить - когда у России будет такой уровень и качество жизни - тогда поговорим (т.е. никогда - не в этой путинской жизни) Пока из России квалифицированные кадры (и все-все-все) бегут в Европу, а не наоборот
Я могу только жалеть, что Россия не вошла в Европу, а пошла по пути реинкарнации СССР (жалеть это слабое слово - чуства тут посильнее).
еще вспоминаю: просьба богу вырвать глаз чтобы у соседа два исчезло. Почему ? Каждый катаклизм в Европе (в мировой экономике) вызывает реактивную огромную гораздо большую реакцию в России - см. фондовые индексы в кризисы. Вроде молится должны, чтобы там все пронесло... Ан нет... Сразу соответствующие пословицы вспоминаются.
Ну а народ всегда готов затянуть пояса, чудо а не народ. Главное, чтобы ему "прально" объяснили в чем причина неудач в стране и кто очередной враг.
база СПАРК (7,5 миллионов зарегистрированных фирм я вижу вас не смутили )politruk писал(а):откуда про 85%?... поделитесь источником информации, pls
думаю что не подводит, как и по миграции. Но потружусь в отличие от любителей бла-бла-бла посмотреть гостстатистику последнюю и дам ссылки и приведу цифрыpolitruk писал(а):и по Армении и Азербайджану память все таки подводит...
если будете это повторять как заклинание - не вижу смысла дальше "дискутировать"politruk писал(а):магия цифр!...
ввп грузии считает всемирный банк, cia - цифры у них все разнятся (но ненамного)
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
"Государство" - госдолгПрохожий писал(а):Ээ.. Поясните пожалуйста разницу в методике подсчета платежного баланса страны и государства.
И если можно - со ссылкой.
"Страна" - gross external debt - долги всех резидентов нерезидентам, т.е. включая частные компании
Фокусники из ваших когда им НАДО доказать, что Грузия как государство живет тока на внешних заимствованиях (подачках), на чьем-то содержании берут обычно gross ext debt (он больше 11 ярдов зеленых) и сравнивают с ВВП. Почему? Потому что до чертиков хочется доказать, что все плохо... Интересно, что когда пишут про экономику "дружественной" Армении этих показателей не используют. Образцы агитпропа а не аналитики статьи русской вики про экономику Грузии и Армении, если сравнивать тектсы.
прочитать? Лекцию могу вам прочитать, про рейтинги, про индексы, вы думаю кое-что для себя нового узнаетеescapist писал(а):ээ.. Почитайте хоть что-то про то, как рейтинги устанавливают...
Значит не знаете. Но с апломбом твердите о том как трудно менять инвестиционные уровни рейтинга.Прохожий писал(а):И сколько же десятилетий понадобилось Эстонии дойти до AA- (т.е. на 7-ой инвестиционный уровень залезть) ?
Не в курсе. А когда вы думаете Грузия туда попадет
Когда попадет? А чем Грузия принципиально хуже, чем Эстония?
А вот это знаете, иначе вряд ли вы были на форуме. Она, увы, объект российской экспансии. Вот войдет в нато и ес, тогда и попадет...
зато про Эстонию вот что знаете:
Ну при таких представлениях о мире и экономике вряд ли будет польза от нашей "дискуссии", это так же бесполезно как обсуждать с человеком ЗНАЮЩИМ, что в дереве живет добрый дух, клеточное строение растений.Прохожий писал(а):Фига се пустая.. Она долгие годы сидела на российском транзите..
Да и сейчас ничего особенного - единственное что смогли - развить сельское хозяйство. И продают в Россию же..
Плюс туризм. И алкогольные туры.
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
немного подвела:escapist писал(а):и по Армении и Азербайджану память все таки подводит...
думаю что не подводит,
в 2011 году
с Азербайджаном отрицательный баланс но не такой большой разрыв между экспортом и импортом как с остальными странами
но с Арменией баланс сильно положительный ! (в пропорции экспорт/импорт)
http://www.geostat.ge/cms/site_images/_ ... 11-Geo.pdf
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
Хм..escapist писал(а):про Европу просьба не флудить - когда у России будет такой уровень и качество жизни - тогда поговорим (т.е. никогда - не в этой путинской жизни)
А почему, собственно? Вам приведен пример - вы его не рассматриваете, а просто игнорируете как неудобный.
Да ради Бога. Только от этого он не перестает быть примером.
И КРАЙНЕ сомнительно, что саакашвилевской Грузии дано догнать путинскую Россию ро уровню ВВП на душу человека..
Ну положим - динамика не столь удручающая, как вы пытаетесь изложить. Немало и едут сюда..escapist писал(а):Пока из России квалифицированные кадры (и все-все-все) бегут в Европу, а не наоборот
Если вы внимательно прочитаете пост, который цитируете, то заметите, что НИЧЕГО подобного там не приводится. Только цифры и примеры как обоснование того, что все подвластны законам экономики.escapist писал(а):еще вспоминаю: просьба богу вырвать глаз чтобы у соседа два исчезло. Почему ? Каждый катаклизм в Европе (в мировой экономике) вызывает реактивную огромную гораздо большую реакцию в России - см. фондовые индексы в кризисы. Вроде молится должны, чтобы там все пронесло... Ан нет... Сразу соответствующие пословицы вспоминаются.
Как вас зацепила пропаганда-то.. Даже читая додумываете про себя за оппонента разные мысли и потом пытаетесь ему приписать (скорей всего - невольно, но тем хуже для вас - если это на автомате - бяда..)
Ждем-с..escapist писал(а):Но потружусь в отличие от любителей бла-бла-бла посмотреть гостстатистику последнюю и дам ссылки и приведу цифры
А напрасно. Методика подсчета - вещь КРАЙНЕ интересная.escapist писал(а):если будете это повторять как заклинание - не вижу смысла дальше "дискутировать"
ввп грузии считает всемирный банк, cia - цифры у них все разнятся (но ненамного)
другое дело - она интересна у всех. В особенности - в США.
И вряд ли банк считает сам. Почти наверняка берет официальные данные министерств.
Платежный баланс считается для государства. В данном случае берется в расчет ВЕСЬ приток и отток валюты.escapist писал(а):"Государство" - госдолг
"Страна" - gross external debt - долги всех резидентов нерезидентам, т.е. включая частные компании
Не надо путать с долгами - они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаются по-разному: госдолг - отдельно, общие долги - отдельно.
Нет, не по этому. А потому, что есть РАЗНЫЕ методики подсчета.escapist писал(а):Фокусники из ваших когда им НАДО доказать, что Грузия как государство живет тока на внешних заимствованиях (подачках), на чьем-то содержании берут обычно gross ext debt и сравнивают с ВВП. Почему? Потому что до чертиков хочется доказать, что все плохо...
Также по-разному внешний долг считают, например, Минфин и Госбанк в России.
Так что прекратите увлекаться демонизацией России - это опасная игра. Она оглупляет.
То, что вы можете прочитать лекцию - верю сразу и навсегда. Но это не значит, что вы хоть немного в теме.escapist писал(а):прочитать? Лекцию могу вам прочитать, про рейтинги, про индексы, вы думаю кое-что для себя нового узнаете
Для начала прочитайте хотя бы азы экономики. Всегда полезно.
И попробуйте применить это. Узнаете много нового.
Не знаю. Ибо знать все невозможно. И простит меня Эстония - но мне интереснее Греция. Ибо она крупнее.escapist писал(а):Значит не знаете. Но с апломбом твердите о том как трудно менять инвестиционные уровни рейтинга.
А менять инвестиционные рейтинги трудно. Это азбука. И исключение только подтверждает правило..
??!! И только тупые рейтинговые агентства не знают, что Грузия принципиально не хуже Эстонии - и не дают Грузии инвестиционный рейтинг!!!escapist писал(а):Когда попадет? А чем Грузия принципиально хуже, чем Эстония?
Вот когда получит - тогда и поговорим. И сравним в годах. И поймем, чем хуже.
Послушать прибалтов - их тоже Россия обижала! однако у них есть инвестиционный рейтинг..escapist писал(а):А вот это знаете, иначе вряд ли вы были на форуме. Она, увы, объект российской экспансии. Вот войдет в нато и ес, тогда и попадет...
А насчет "войдет в НАТО" и (особенно!!) ЕС - такого юмора я давненько не помню на форуме!! Это когда ж Грузия в ЕС войдет, как вы думаете? Году в 3576?
Да и с нато - вряд ли быстрее..
Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2
это какой-то цирк !
Что с вами обсуждать-то?
о том что разные методики счета существуют?
я вам привел:
- доля госдолка Грузии в ВВП и ее место среди других стран
- изменение кредитного рейтинга Грузии за последние 4 года
- изменение кредитного рейтинга России за последние 7 лет
- кредитные рейтинги Эстонии
- кол-во зарегестрированных компаний в раше и процент фродов
- данные роста ВВП Грузии россии армении азербайджана за 2011 г.
- то же per capita
- ссылка на данные внешней торговли за 2011 Грузии (сальдо с Азербайджаном и Арменией)
- gross ext debt Грузии
- еще приведу данные о миграции за последние годы
- и др.
узнал от вас что
- путин всегда прав
- единственное что смогла Эстония - развить сельское хозяйство. И продают в Россию же.. И алкогольные туры.
считаю что мое сальдо по фактом зашкаливает, черезчур оно экспортноориентировано, а потому
"дискуссию" решаю прекратить, до погашения ваших долгов по фактам и цифрам...
вы не привели ни одной цифры (пожалуйста как цитату покажите, где они если есть ?), ни одного факта, только одну как выяснилось лишнюю дублирующую ссылкуПрохожий писал(а):Если вы внимательно прочитаете пост, который цитируете, то заметите, что НИЧЕГО подобного там не приводится. Только цифры и примеры как обоснование того, что все подвластны законам экономики.
Что с вами обсуждать-то?
о том что разные методики счета существуют?
я вам привел:
- доля госдолка Грузии в ВВП и ее место среди других стран
- изменение кредитного рейтинга Грузии за последние 4 года
- изменение кредитного рейтинга России за последние 7 лет
- кредитные рейтинги Эстонии
- кол-во зарегестрированных компаний в раше и процент фродов
- данные роста ВВП Грузии россии армении азербайджана за 2011 г.
- то же per capita
- ссылка на данные внешней торговли за 2011 Грузии (сальдо с Азербайджаном и Арменией)
- gross ext debt Грузии
- еще приведу данные о миграции за последние годы
- и др.
узнал от вас что
- путин всегда прав
- единственное что смогла Эстония - развить сельское хозяйство. И продают в Россию же.. И алкогольные туры.
считаю что мое сальдо по фактом зашкаливает, черезчур оно экспортноориентировано, а потому
"дискуссию" решаю прекратить, до погашения ваших долгов по фактам и цифрам...