Взаимоотношения Украины и Молдовы

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Клайменоле
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 22:23
1
Поблагодарили: 23
Georgia
Забанен: Бессрочно

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение Клайменоле » 03 мар 2011, 04:35

Макс, потому что Украина не признает Приднестровье, то есть признает его частью Молдавии. Это означает, что для Украины Приднестровье это сепаратисты, и что она не нейтральна, а придерживается позиции Молдавии. Официально так. Но неофициально Киев не держит сепаратистов в блокаде, как положено. Это-то меня и смущает.

Для примера, Грузия тоже считая НКР сепаратистами, не блокирует их на деле. Они беспрепятственно контактируют с остальным миром и с помощью Грузии в том числе. Но тут дело в том, что НКР прикрывается Арменией. И действуют на международной арене в связке с Арменией, которая общепризнана. Например человек из Карабаха с гражданством Р.Армении может без проблем пользоваться транзитом через Грузию, ровно как и всякие товары на деле предназначенные Карабаху, проезжая Грузию будто везутся в Армению. Тут уж ничего не поделаешь. Никак не поймаешь сепаратиста за хвост.

Но Киеву гораздо легче заблокировать ПМР, так как у нее своей "Армении" нет. Нет, она есть, это Россия. Но чисто географически здесь координально иная ситуация.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение RI10буков » 03 мар 2011, 05:15

Клайменоле писал(а):Но Киеву гораздо легче заблокировать ПМР, так как у нее своей "Армении" нет. Нет, она есть, это Россия. Но чисто географически здесь координально иная ситуация.

Гражданство

Гражданство ПМР имеют более 90 % населения Республики. Также, 107 600 человек (19,4 %) указали, что имеют гражданство Молдавии, 56 000 (10,1 %) — России, а 44 400 (8 %) — гражданство Украины.

Но "своя "Армения" это канеш Россия. куда ж без нее.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Клайменоле
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 22:23
1
Поблагодарили: 23
Georgia
Забанен: Бессрочно

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение Клайменоле » 03 мар 2011, 05:29

Ключевое слово "указали". Мало ли кто там что указал и кто потом как записал. Полагаю подавляющее большинство приднестровцев российские паспорта все-таки имеют. А главное за счет чего ПМР живет и кто ее защищает? Российская финансовая и гуманитарная помощь и 14-ая армия России. Но здесь не об этом. Интересна роль Украины. А роль эта неоднозначная. Вроде признается территориальная целостность Молдовы. Хотя с другой стороны блокада ее сепаратистского анклава не осуществляется. Что-то я тут не понимаю.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

politruk
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
:
Аватар
Благодарил (а): 802
Поблагодарили: 203
Пол:
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение politruk » 03 мар 2011, 05:47

Клайменоле писал(а):Ключевое слово "указали". Мало ли кто там что указал и кто потом как записал. Полагаю подавляющее большинство приднестровцев российские паспорта все-таки имеют. А главное за счет чего ПМР живет и кто ее защищает? Российская финансовая и гуманитарная помощь и 14-ая армия России. Но здесь не об этом. Интересна роль Украины. А роль эта неоднозначная. Вроде признается территориальная целостность Молдовы. Хотя с другой стороны блокада ее сепаратистского анклава не осуществляется. Что-то я тут не понимаю.


сепаратизм на территории бывшего СССР развивался на внутренних противоречиях, которые в условиях единой идеологии и сильной авторитарной власти подавлялись... вполне естественно, что при ослаблении государственных институтов, и при сепаратизме республик Союза, обострились межнациональные и межрелигиозные конфликты на меньших, локальных территориях - не было противовеса... если республика, объявившая себя суверенным государством, не смогла быстро решить теперь уже свою внутреннюю проблему ни силовым путем, ни политическим, то приграничным странам приходится маневрировать между международными нормами и межгосударственными отношениями, и учитывать интересы нац./религ. групп проживающих на их территориях, которые как правило находятся во взаимосвязи в сепаратистскими анклавами... "двойной (тройной и т.п.) стандарт" в данном случае - это способ маневрирования и ухода от ответственности за происходящее в указанных анклавах...что собственно подогревает сепаратистские настроения (так или иначе)
...а как правило, режимы республик, которые не нашли в себе силы по разруливанию внутренней проблемы, стараются решить ее за счет внешних сил (поиск сильного союзника), и обосновывают свою недееспособность наличием внешнего фактора, что, как я уже указал, имеет место быть...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение RI10буков » 03 мар 2011, 05:52

Клайменоле писал(а):Ключевое слово "указали". Мало ли кто там что указал и кто потом как записал. Полагаю подавляющее большинство приднестровцев российские паспорта все-таки имеют. А главное за счет чего ПМР живет и кто ее защищает? Российская финансовая и гуманитарная помощь и 14-ая армия России. Но здесь не об этом. Интересна роль Украины. А роль эта неоднозначная. Вроде признается территориальная целостность Молдовы. Хотя с другой стороны блокада ее сепаратистского анклава не осуществляется. Что-то я тут не понимаю.

Смысла давать какието левые данные я просто не вижу.
А насчет блокады анклава ? А зачем? Это только в воспаленном мышлении отдельно взятых правителей все люди мира должны все бросить и заняться борьбой с сепаратизмом в отдельно взятом государстве. Тем более Украине это еще и банально не выгодно.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
Благодарил (а): 796
Поблагодарили: 407
Пол:
Russia

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение uta » 03 мар 2011, 06:59

Клайменоле писал(а): За Грузию украинцы из Уна-Унсо воевали из-за любви к Грузии.

Думаю, что Вы ошибаетесь, они за Грузию воевали из-за НЕЛЮБВИ. Сами знаете к кому.
Да и с чего бы вдруг они воспылали любовью к Грузии? Что общего у них было в истории?
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение XXI » 03 мар 2011, 07:10

uta писал(а):Что общего у них было в истории?

Груз прошлого общий, угнетение метрополией.
Хотя лично для меня эти гаврики из Уна-Унсо столь же противны, как наши ксенофобы.
Те же уроды постсовковые. Видел я их, общался
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Клайменоле
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 22:23
1
Поблагодарили: 23
Georgia
Забанен: Бессрочно

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение Клайменоле » 03 мар 2011, 07:31

Ута, из-за нелюбви к России Вы хотите сказать? Допустим это так. Допустим сидели командиры Уна-Унсо и обсуждали войну в Абхазии: абхазы за дружбу с Россией, а грузины против России - рассуждали они - значит нам, как врагам России, надо встать на сторону грузин и пойти воевать за них. Положим так оно и было. Но логически это не стыкуется с тем, что они сделали буквально накануне этой войны, а именно во время войны в Приднестровье. Тут тоже вроде бы для них все четко и чуть ли не так: молдоване с Румынией, приднестровцы с Россией; война России и Румынии; мы как враги России просто обязаны вмешаться на стороне Молдовы против приднестровцев - союзников ненавистной нам России. И что же на самом деле они сделали? Они прибыли воевать на стороне ПМР, считай что за интересы России. Как это логически осмыслить, Ута?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
Благодарил (а): 796
Поблагодарили: 407
Пол:
Russia

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение uta » 03 мар 2011, 07:36

Клайменоле писал(а):Ута, из-за нелюбви к России Вы хотите сказать? Допустим это так. Допустим сидели командиры Уна-Унсо и обсуждали войну в Абхазии: абхазы за дружбу с Россией, а грузины против России - рассуждали они - значит нам, как врагам России, надо встать на сторону грузин и пойти воевать за них. Положим так оно и было. Но логически это не стыкуется с тем, что они сделали буквально накануне этой войны, а именно во время войны в Приднестровье. Тут тоже вроде бы для них все четко и чуть ли не так: молдоване с Румынией, приднестровцы с Россией; война России и Румынии; мы как враги России просто обязаны вмешаться на стороне Молдовы против приднестровцев - союзников ненавистной нам России. И что же на самом деле они сделали? Они прибыли воевать на стороне ПМР, считай что за интересы России. Как это логически осмыслить, Ута?

Но тут Вам уже ответили, потому, что на территории ПМР больше половины населения - этнические украинцы. (200 тыс из 350).
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Взаимоотношения Украины и Молдовы

Сообщение RI10буков » 03 мар 2011, 08:22

uta писал(а):Но тут Вам уже ответили, потому, что на территории ПМР больше половины населения - этнические украинцы. (200 тыс из 350).

Зря Вы так легкомысленно подходите к выбору источника информации. h_i
Национальный состав
По состоянию на 2004 год, молдаване составляют 31,9 % жителей республики. Две трети населения Приднестровья составляют — русские (30,3 %) и украинцы (28,8 %), проживают также болгары (2 %), белорусы и другие. В целом, на территории Приднестровья проживают жители 35 национальностей, среди которых — армяне, евреи, гагаузы, татары и др.
Национальный состав Приднестровья

Год Всего Молдаване % Русские % Украинцы % Другие %
1993г. 712 500 243 000 34,1% 214 000 30,1% 199 300 28,0% 56 200 7,9%
1996г. 696 100 233 500 33,5% 200 800 28,8% ... ... ... ...
2004г. 555 500 177 000 31,9% 168 000 30,3% 160 000 28,8% 39 400 7,1%
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя