Lyapchev писал(а):лучше не лезь в эту тему. Она для образованных людей.

а там где тебя "образовывали" сделали так: дуб взяли а липу выпустили!

Yussuf писал(а):Конечно Дудаев спрашивать у народа спрашивал и народ единогласно высказался за курс независимого государства ибо хотел жить и процветать а не в рабстве гнутся и быть целенаравленно уничтожаемым систематически и периодически из поколения в поколения из века в век как ето было с нами кавказцами!

И как же вы (экстримистки настроенная часть чеченского народа) пошли за мунафиком? Или как назвать чеченца, большую часть жизни который, верой и правдой отслужил на благо Империи, покорившей его Родину? К тому ж он с успехом использовал тактику ковровых бомбардировок селений Афганистана, уничтожая исламистов.

Да и вообще, как-то интересно получается с "выборами" президентов так называемой, ичкерии. Масхадов, который также честно отслужил Советскому Союзу, подавливая выступления сепаратистов Литвы. Про Умарова и говорить не чего...

наверное о тебе имел в виду Ляпчев говоря "не лезь в ету тему - она для образованных людей" - т.е. ты даже признаешь что ты не понял - "И как же вы (экстримистки настроенная часть чеченского народа) пошли за мунафиком?"

а Родину Джохара никто не покорял и уничтожение и убийство не есть покорение!

Yussuf, я был уверен, что этот вопрос для тебя окажется неподъемным. Ибо не понятно за что боролись: чи за свободу, чи бабла срубить...

ты тогда ошибся, Лука. твой вопрос - не вопрос!
могу по ней кратко сказать: Дудаев был советским офицером но и ты и украинцы и казахи и все мы когда то были гражданами, офицерами, профессорами, директорами, министрами СССР! СССР распался, Лука и многие народы пошли каждый по своему избранному пути, также и чеченцы пошли по пути независимости пользуясь своим на то правом.

Yussuf писал(а):СССР распался, Лука и многие народы пошли каждый по своему избранному пути, также и чеченцы пошли по пути независимости пользуясь своим на то правом.

Это уже ближе к телу. Т.е. перестаем говорить о 300-летней тряхомудии.

И главный вопрос, каким образом президентом мусульманской республики стал человек, совсем недавно убивающий за деньги единоверцев?

Yussuf писал(а):наверное о тебе имел в виду Ляпчев говоря "не лезь в ету тему - она для образованных людей" - т.е. ты даже признаешь что ты не понял - "И как же вы (экстримистки настроенная часть чеченского народа) пошли за мунафиком?"

Нет Юссуф. Я о тебе говорил.

Yussuf писал(а):не представляется что ты мог бы выступать на стороне чеченцев а не против них!

На стороне чеченцев, если они, как ты, выступают против русских, я конечно никогда не буду выступать.
И против чеченского народа никогда не выступал.
Свое отношение к 1994 году я высказал в отдельной статье на «Военном форуме». Повторяться не собираюсь.

Yussuf писал(а):тебе наверняка понравилось как автор пытается найти в цитатах Авторханова то, что могло бы оправдать русский терроризм на Кавказе и особенно в Чечне и то как Авторханов видел Чечню и весь Кавказ в некой протекции под Россией но в "максимальной автономии...." - так?

Нет, не так. Я не оправдываю ни русский, ни чеченский терроризм, если они имеют место. Мне понравилось, что Авторханов – сторонник основанного на взаимном уважении мирного диалога между русскими и чеченцами.

Yussuf писал(а):народ единогласно высказался за курс независимого государства

А это мы проходили: если начинают говорить об единогласии народа, значит всем несогласным рты зажали.

Yussuf писал(а):сама империя преступна и жить добровольно под ее гнетом заслуживает осуждения - кто бы к этому когда бы не призывал.
(…)
и сегодня и в будущем уже никогда России не убедить на Кавказе никого кроме своих холуев, которые погрязли в угоду русских в крови собственных народов.

А вот это рассуждения политических честолюбцев с манией величия. На Северном Кавказе никто, кроме Чечни об отделении от России не объявлял: ни ингуши, ни балкарцы, ни карачаевцы… Кто тебе дал право их всех в «холуи» записывать? В Закавказье осетины и абхазы предпочитают протекторат Москвы, а не власть Тбилиси. С Арменией у России дружественные отношения, но и с Азербайджаном мир…

Yussuf писал(а):и вообше мой барометр таков - если русские пишут о кавказцах то это исключительно чтобы запутать нас, ввести в заблуждение и взвалить всю вину за многовековой геноцид над нашими народами на нас самих и потому любой текст с каким бы высосанным текстом или смыслом и кем бы нарисован не был - если он противоречит праву Кавказа и его народов на свободу то это будет отвергнуто и считаться за серьезный вопрос никак не может. Мы знаем политику руссизма на Кавказе и потому ни под каким бы соусом они непытались бы повернуть наше стремление и борьбу с оккупантами вспять - будет тшетны.

Вот против подобных глупых барометров и выступал Авторханов.

Yussuf писал(а):и потому, умник скажу тебе и твоим коллегам по работе лишь одну поговорку востока: собаки лают, караван идет!

Мои «коллеги по работе» понятия не имеют, о чем я разговариваю в «Интернете».

Lyapchev, ну, так и я о тебе - а оправдываешь ты русский терроризм или нет для меня лично неимеет значения. есть русская агрессия которая произошла:

"Уже первое крупное столкновение русских войск с чеченцами у села Эндери в ходе петровского похода в 1722 году обернулось для русских поражением: «Впервые российские регулярные войска столкнулись с этим народом в его родных лесах, и результат был зловещим» - написал в этой связи Д. Бадделей в книге «Русские завоевания»."

сегодня мы видим ее продолжение!

по поводу "на взаимном уважении мирного диалога между русскими и чеченцами." - а кто был против етого? Ельцин и его окружение!? Путин и его клика!? Кто? и причем сдесь "взаимоуважение" если одна сторона совершает агрессию и без особых правил и условий ведет тотальную войну на подавление народной воли к свободе? ты тоже любишь играть в одни ворота ? ведь кто только не предлагал "диалога"? Дудаев так и твердил до конца своей жизни "войну остановить только переговорами а вопрос решить только миром" - но кремлевские ястребы и слушать не хотели его так как война в Чечне носила характер "примера другим народам и окончательно обуздать чеченский народ вечно тянушийся к своей свободе"! а все что с етим связано - бабки которых рубали Березовские, Лебеди которые спасали от унижения Россию и т.п. ето все было лишь следствиями и побочными явлениями. на войне бабки рубят и потому у империи ее сторонников нашлесь предостаточно но основной целью войны является в первую очередь - новая колонизация Чечни, предотврашение вернее попытка, от распада Россию. но нам какое до етого дело? тем более если кто за "взаимоуважение и диалог" так мы всегда были "За" но сукины дети в кремле всегда отвергали такой подход они смотрели с высока и считали что с нашим народом можно как хочется обойтись и остатся при етом безнаказанными. но к счастью для всех кавказцев ето стало уроком и для России дало обратный эффект и потому видя что Кавказ навсегда и все дальше отдаляется от мечты имперцев так сегодня пошли во-банк - выискивают какие то цитаты из Авторханова надеясь что ето поможет. но Авторханова сегодня нет и к тому еше неизвестно чтобы он сказал сегодня - видя как путинские чекисты послав на воздух целые дома в Москве и Волгодонске с "учениями" в Рязани начали новую войну против его народа. думаю Авторханов сам бы при возможности встал бы с ружьем на зашиту своего народа от агрессоров русских...

как бы то нибыло и твои слова о том что кроме Чечни никто наКавказе не предьявлял желание о Независимости так ето для тех кто ждет именно каких то "формальностей" невзирая на реалии. сегодня давно уже идет война и ето более чем красноречиво говорит о том чего хотят другие народы Кавказа - да убидит зрячий но если слепой или предвзятый русский пытается выдать желаемое за действительное т.е. сказать что "никто непротив России" так пусть себя тешит сколько влезет.

а насчет того против чего выступал Авторханов, так можете молить Бога, чтобы Он вернул вам Абдурахмана, но как известно, мертвые не возврашаются, и мы от своего пути не к свободе не свернем, кому бы ненавистно ето небыло.

[youtube][/youtube]

Luka писал(а):Это уже ближе к телу. Т.е. перестаем говорить о 300-летней тряхомудии.

"Уже первое крупное столкновение русских войск с чеченцами у села Эндери в ходе петровского похода в 1722 году обернулось для русских поражением: «Впервые российские регулярные войска столкнулись с этим народом в его родных лесах, и результат был зловещим» - написал в этой связи Д. Бадделей в книге «Русские завоевания»...

Luka писал(а):И главный вопрос, каким образом президентом мусульманской республики стал человек, совсем недавно убивающий за деньги единоверцев?

для тебя было секретом что Дудаев мусульманин как и его народ? или ты Лука-вишь?!

и давай наслове остановимся: "человек, совсем недавно убивающий за деньги единоверцев?"
- что за деньги? кто платил? и где "убитые" единоверцы?

Yussuf писал(а):что за деньги? кто платил? и где "убитые" единоверцы?

Офицерам (генералам) СА платило МО СССР. В 80-ых денежное довольствие Дудаева составляло: оклад за звание + оклад за должность + пайковые + боевые + коэф. за удалленность + (по мелочи), в общем порядка 1000-1100 рублей.

Убитые в афгане единоверцы- ни где. Нет их!

Хотя по вашим сказкам убитый от рук единоверца- сразу в рай. Но я не очень то в это верю.