ციციპეპელა писал(а):А что на счет, якобы "2% женщин до сорока лет" ?
Ты мое предыдущее сообщение как в прошлый раз не заметил?
Насколько я помню, у тебя были ко мне претензии, что я мало ссылок приводил. Вот, пожалуйста, еще дополнительные я привожу, мнения многих известных людей, статистические данные, а ты не заметил?

Сергей, ты всерьез хочешь,чтобы я рассматривал как доказательство- РЕКЛАМНЫЙ МАТЕРИАЛ, да еще непонятно о какой стране написанный?

Итак,прозвучала цифра- в Изриале,мол,ТОЛЬКО ДВА ПРОЦЕНТА ЖЕНЩИН ДО СОРОКА ЛЕТ НЕ ДЕЛАЛИ АБОРТОВ!
ИМХО,эта цифра мне кажется АБСОЛЮТНО невозможной.Заметим- НИКАКОЙ ссылки ты не привел,но неважно.Давай попробуем представить картину.2 процента от ВСЕХ ЖЕНЩИН ДО СОРОКА ЛЕТ.Включая сюда- незамужних,девственниц(редко- но бывают таки), не могущих забеременеть с молодых лет,лесбиянок,выросших в сугубо религиозных семьях,где аборты- СТРАШНОЕ ТАБУ,или просто грамотно и постоянно использующих методы контрацецпии ПОСТОЯННО, а также любящие пары,которые сами по убеждениям являются противниками абортов. По моему я еще не всех перечислил,но уже сейчас понятно,что только тех,кого я перечислил будет НАМНОГО БОЛЬШЕ,ЧЕМ ДВА ПРОЦЕНТА!

Сережа,иногда у меня созщдается впечатление,что ты вовсе не читаешь не только написанное мною,но даже написанное тобою:)))
Ты ПОСМТОРИ САМ свои ссылки.Говоря о 2 процентах ты ПРЯМО приводишь некую ссылку.Открываю ее- и вижу некую РЕЛАМНУЮ СТРАНИЦУ с каким-то маловразумительным текстом.Ты это считаешь доказательством? Ты сам то свои ссылки читал?

Что касается отсальных ссылках,то в них,как и ожидалось ничего опять о твоих пресловутых 2-х процентах нет и в помине.Другие есть сведения- хотя и здесь неясно,насколько они,все таки реальные.Но про столь дорогие тебе 2 процента-опять ни гу-гу:)))

Если позволишь- не буду повторяться,тратя свое и твое время.Скажу еще раз и весьма кратко- Я НЕ ВЕРЮ,ЧТО В Израиле ТОЛЬКО ДВА ПРОЦЕНТА ЖЕНЩИН В ВОЗРАСТЕ ДО СОРОКА ЛЕТ ИЗБЕЖАЛИ АБОРТОВ. Как,впрочем,и более старшие возраста женщин.Сама эта цифра явно высосана кем-то из пальца( или другого органа,не знаю).Почему именно я так думаю- я перечислял в моем ответе на предыдущей странице.Если тебе это важно- посмотри, и оспорь фактически, а если нет,тогда,извини,не обижайся,что я оставляю без серьезного внимания подобного рода твои "доказательства" своей правоты.

ციციპეპელა писал(а):"Заметим- НИКАКОЙ ссылки ты не привел,но неважно." - было неважно теперь стало важно ? )))
Ты уж определяйся, Миша. А то непоследовательность ярко прослеживается ))

ციციპეპელა писал(а):Миша, я писал, что эти 2% относятся к России, статистика Израиля тоже приводилась. Да, там нет о 2% ничего, зато есть другие, не менее значимые показатели, говорящие о том, что в Израиле аборт проводится не с малыми темпами.

Я НЕ ВЕРЮ В ТОВИ,ИЗВИНИ,ДУРАЦКИЕ "ДВА ПРОЦЕНТА" и В РОССИИ! Ты это,наконец понял? НЕ ВЕРЮ. Мой жизненный опыт говорит о том,что эта цифра- БРЕД. НИКАКИХ цифр по этому поводу не существует.

Ясно одно- уровень абортов в России ужасающе велик, а лицемерная политика правительства РФ,якобы беспокоящегося насчет плохой демографии в стране вообще это не считает за угрозу. Но значит ли это,что принципиальные противники абортов должны теперь заткнуться и начать отстаивать интересы абортариев?
Надеюсь,ответ тебе очевиден.
И в этом тоже нет ничего удивительного.

В дореволюционной России аборт грозил матери заключением в "исправительный дом", а врачу - тюрьмой. Несмотря на это, число абортов ежегодно увеличивалось, а смертность была очень высокой. В 1914 году в России было проведено примерно 400 тысяч абортов. А судебные дела возбуждены в 20 случаях. Почему? Да потому, что царское правительство понимало: посадить на скамью подсудимых 400 тысяч женщин и столько же врачей - немыслимо".

Впервые искусственное прерывание беременности по желанию женщины было узаконено в России в ноябре 1920 года декретом "Об искусственном прерывании беременности". Это был первый в мировой истории права закон, разрешающий аборты.

Чтобы оградить здоровье женщины от вреда криминального аборта, советское правительство в ноябре 1920 года отменило наказание за проведение аборта. Параллельно с этим проводилась усиленная агитация материнства и младенчества. Легализация аборта значительно уменьшила смертность (с 4% до 0,28%). Так продолжалось до 1936 года, когда с целью пророста населения на фоне военной угрозы и массовых репрессий, было запрещено прерывание беременности. Однако практика показала, что запретительные меры по борьбе с абортами не дают ожидаемого результата и ведут к росту криминальных абортов, производимых невежественными людьми в неблагоприятных санитарных условиях. Это приводит к большому числу осложнений и повышенной смертности. После смерти Сталина Президиум Верховного Совета СССР в 1955 году издал Указ "Об отмене запрещения аборта".

Выступая на XVII съезде ВКП(б) 1934 года, Сталин заявил, что темпы роста населения не соответствуют "темпам строительства социализма". И в 1936 году, идя навстречу "многочисленным заявлениям трудящихся женщин", наркомат здравоохранения запретил искусственное прерывание беременности. Но запрет на аборты не сократил их количества - за предыдущие пятнадцать лет в стране успела сложиться так называемая абортная культура репродуктивного поведения. И соответственно весь объем абортов перешел из легальной сферы в нелегальную, что привело к резкому увеличению женской смертности. В 1936 году после развернутой антиабортной кампании не только врача, сделавшего аборт, но и человека, к нему склонившего (в том числе и супруга), ожидало тюремное заключение сроком до двух лет. Женщине грозили общественное порицание, штраф, сокращение зарплаты ("Огонек", № 7, 1936 г.)

На легальное положение аборт перевел Хрущев в 1955 году указом "Об отмене запрещения аборта". Было разрешено прерывать беременность по желанию женщины на сроке до 12 недель. Однако, вернув гражданам некоторую свободу репродуктивного выбора, советская медицина не предложила никаких иных, превентивных способов регулирования рождаемости.

Постыдился бы такую туфту в качестве доказательства приводить.

A77 писал(а):Вот прекрасный шведский закон об абортах. Он полностью либерален, и в то же время максимально направлен на сохранение здоровья женщины.

1. До 18 недели и если нет угрозы здоровью и жизни женщины, аборт разрешен.
2. Если женщина запросила аборт, гос-во обязано ей предоставить возможность предварительного разговора (бесплатно) с психологом.
3. После 18 недели требуется врачебное заключение, а также Управления по здравоохранению. Разрешение на аборт не может быть выдано после 18 недели, если плод полностью здоров.
4. Если отказано по первому параграфу (по здоровью), немедленно посылается запрос в Управление по здравоохранению.
5. Управление по здравоохранению может принять решение о проведение аборта на любой стадии беременности, если существует серьезная угроза жизни женщины. Решение обжалованию не подлежит.
6. После аборта гос-во обязано предоставить женщине возможность разговора (бесплатно) с психологом.

ციციპეპელა писал(а):

A77 писал(а):Вот прекрасный шведский закон об абортах. Он полностью либерален, и в то же время максимально направлен на сохранение здоровья женщины.

1. До 18 недели и если нет угрозы здоровью и жизни женщины, аборт разрешен.
2. Если женщина запросила аборт, гос-во обязано ей предоставить возможность предварительного разговора (бесплатно) с психологом.
3. После 18 недели требуется врачебное заключение, а также Управления по здравоохранению. Разрешение на аборт не может быть выдано после 18 недели, если плод полностью здоров.
4. Если отказано по первому параграфу (по здоровью), немедленно посылается запрос в Управление по здравоохранению.
5. Управление по здравоохранению может принять решение о проведение аборта на любой стадии беременности, если существует серьезная угроза жизни женщины. Решение обжалованию не подлежит.
6. После аборта гос-во обязано предоставить женщине возможность разговора (бесплатно) с психологом.

У нас в России немного схожая ситуация. А именно только до 12 недель - по желанию женщины, до 22 недель по социальным показаниям, а при наличии медицинских показаний и согласия женщины — независимо от срока беременности.