тупая тема на самом деле. Даже последнему дауну, в свете последних событий ясно, что это искусственный конфликт, разожженный извне, вот она ваша "цивилизованная" Европа, ни на йоту не лучше русских "варваров" и так же как мне насрать на ЮО, так же какому нибудь Жану Полю из Парижа насрать на Ливию...

Проблески видны

A77 писал(а):Кто мне объяснит почему российская армия в 080808 за пять дней выиграла войну, а для НАТО даже через две недели еще и свет в конце туннеля не просматривается?

Потому что это совершенно разные войны и цели у их участников совершенно разные. Так же как и методы достижения.
России нужно было как можно быстрее и любой ценой зачистить от грузин кодорское ущелье и "ЮО", что-бы признать их за государства. Ну а падение режима Саакашвили после захвата Гори и Самегрело считалось само разумеющимся дополнительным событием. Длительная война РФ была не выгодна. У России не было ни мандата ООН.
А НАТО куда торопиться с Каддафи?

Orungal писал(а):И если говорить серьезно, послав в сад всякую уйню типа "был приказ, не стрелять", грузинские солдаты, услышав русскую речь, сразу поняли, что придется платить очень дорогой ценой. Слишком дорогой.

Если говорить серьезно, то мы уже 200 лет слушаем русскую речь, типа того что вы тут пишете, знаем прекрасно какую цену нужно платить что-бы избавиться от вашей оккупации, но все равно делаем все что-бы вам не подчиняться и строим свое государство. Это наше страстное желание и мы вас не боимся. Если бы боялись, то мы были бы в СНГ, а Россия в ВТО.

irakly писал(а):Потому что это совершенно разные войны и цели у их участников совершенно разные. Так же как и методы достижения.

============
Конечно разные цели. С одной стороны стороны защита своих миротворцев и помощь республикам не желавшим находиться в составе Грузии . А с другой борьба за источники углеводородов. Кстати по мандату ООН коалиция должна была обеспечить зону свободную от полётов. Но наносятся удары по наземным целям. Неужели у Каддафи стали танки летать ? И вообще странно, что во всех арабских, нефтедобывающих странах, вдруг разом появилась тяга к переменам. И почему это Запад не озабочен гражданскими войнами в Сомали или Уганде ? Может потому, что там нет нефти ? И почему по мандату ООН воюет НАТО ?

irakly писал(а):

A77 писал(а):Кто мне объяснит почему российская армия в 080808 за пять дней выиграла войну, а для НАТО даже через две недели еще и свет в конце туннеля не просматривается?

Потому что это совершенно разные войны и цели у их участников совершенно разные. Так же как и методы достижения.
России нужно было как можно быстрее и любой ценой зачистить от грузин кодорское ущелье и "ЮО", что-бы признать их за государства. Ну а падение режима Саакашвили после захвата Гори и Самегрело считалось само разумеющимся дополнительным событием. Длительная война РФ была не выгодна. У России не было ни мандата ООН.
А НАТО куда торопиться с Каддафи?

Российская армия ведет войну не по натовским стандартам. Отсюда и потери... Надо брать пример с НАТО и Израиля. Вместо того, что-бы лезть в какую-то деревню, что-бы узнать, кто там есть - правильнее будет разбомбить её с воздуха, а уже потом приехать, и посмотреть, кто там был (или кого там никогда не было)...

И для защиты СВОИХ интересов России не нужен какой-то дурацкий "мандат ООН". Также как и США, к примеру... Может, каким-то банановым республикам оно и надо...

kisole писал(а):У вас троится в глазах. Речь шла об одном из двух

Да нет всё нормально. Он просто потярялся за спиной Саркози.

irakly писал(а):А НАТО куда торопиться с Каддафи?

То есть вы считаете, что НАТО не интересует быстрая победа? Мне кажется, что это противоречит здравому смыслу.

irakly писал(а):A77 писал(а):
Кто мне объяснит почему российская армия в 080808 за пять дней выиграла войну, а для НАТО даже через две недели еще и свет в конце туннеля не просматривается?

Потому что это совершенно разные войны и цели у их участников совершенно разные. Так же как и методы достижения.

Верно. Совершенно разные вещи.
В Ливии НАТО вообще странно воюет. Посмотрите - был ОДИН массированный удар, и тот в основном по базам ПВО. Естественно - этого недостаточно для вывода всей ливийской армии из строя. Дальше идут отдельные налеты, которые доставляют конечно много неприятностей ливийским войскам - но явно не способны изменить ситуацию в корне. Цели налетов, кстати - тяжелая техника и артиллерия, а не живая сила. (кстати, согласно мандата ООН, как совершенно верно замечено, ударам может подвергаться только авиация и средства ПВО - последние как несущие потенциальную угрозу авиации НАТО).
Теперь выясняется, что ливийская армия в состоянии воевать и на джипах. И разбегаться не собирается. А это делает положение восставших практически безнадежным.
Интересно - что будет делать НАТО, ели Каддафи все же не уйдет, а мятеж будет подавлен?

A77 писал(а):То есть вы считаете, что НАТО не интересует быстрая победа? Мне кажется, что это противоречит здравому смыслу.

Конечно интересует.
Но это возможно - всегда! - только и исключительно наземной операцией. А вот это НАТО уже не интересует...

irakly писал(а):России нужно было как можно быстрее и любой ценой зачистить от грузин кодорское ущелье и "ЮО", что-бы признать их за государства. Ну а падение режима Саакашвили после захвата Гори и Самегрело считалось само разумеющимся дополнительным событием.

Эта цель и эти расчеты существуют исключительно в воображении грузин. Как оправдание за поражение..

irakly писал(а):Если говорить серьезно, то мы уже 200 лет слушаем русскую речь, типа того что вы тут пишете, знаем прекрасно какую цену нужно платить что-бы избавиться от вашей оккупации, но все равно делаем все что-бы вам не подчиняться и строим свое государство. Это наше страстное желание и мы вас не боимся. Если бы боялись, то мы были бы в СНГ, а Россия в ВТО.

Данные речи приобретают особенный смысл, если учесть, что Грузию никто не собирается оккупировать. За вхождение же в состав России Грузия получила неизмеримо больше самой России - хотя бы собранную воедино территорию (что не мешает грузинам на некоторых картах указывать - мол, не все грузинское собрали! Забывая, что у самих грузин НИКАКИХ шансов не было на сбор воедино даже того, что есть)...

Прохожий писал(а):Как оправдание за поражение..

Учитывая то, что в современных условиях Россия вынуждена содержать 2-х прожорливых иждивенцев, которые не очень-то и хотят работать самостоятельно - не известно, кто в этой ситуации проиграл.

Bergmann писал(а):Учитывая то, что в современных условиях Россия вынуждена содержать 2-х прожорливых иждивенцев, которые не очень-то и хотят работать самостоятельно - не известно, кто в этой ситуации проиграл.

То есть вы хотите сказать - что Грузия выиграла??!!!!
Тогда чего она плачется о возврате Абхазии и ЮО??!!!
Впрочем - это офф-топ в данной теме..