Истоки Руси

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Аватара пользователя

sadanbekov
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 10:22
Откуда: Kyrgyzstan
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 20
Пол:
Kyrgyzstan

Re: Истоки Руси

Сообщение sadanbekov » 27 май 2011, 08:47

valeha писал(а):СНАЧАЛА были славянские (скифские) племена которые стали Киевской Русью

Не верно.
На смену скифам пришли сарматы из азиатской части континента. А потом на протяжении многих веков было смешение различных племен, которые позже вошли в состав Киевской Руси.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

sadanbekov
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 10:22
Откуда: Kyrgyzstan
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 20
Пол:
Kyrgyzstan

Re: Истоки Руси

Сообщение sadanbekov » 27 май 2011, 08:50

PLAT писал(а):Я где читал что украинцы – это древние греки.

А где-то читал, что это древние сарматы из Азии.
Могу даже кучу первоисточников привести.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

sadanbekov
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 10:22
Откуда: Kyrgyzstan
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 20
Пол:
Kyrgyzstan

Re: Истоки Руси

Сообщение sadanbekov » 27 май 2011, 09:03

В науке существует традиционная мысль о том, что во второй половине IX века в Восточной Европе складывается новое государство, впоследствии ставшее известное как Киевская Русь. Реликтами этого полиэтнического государства ныне яв­ляются русские, украинцы и белорусы.

Начиная с XVIII в., история формирования этого государства интересует многих историков, с того времени разделившихся на два лагеря - норманистов и антинорманистов. Первые из них утверждают, что название "русь" и государственность в данный ареал привнесли норманы-викинги. Вторые же ратуют за славянское происхождение "руси". Однако необходимо отметить, что не последнее место в формировании государственности Киева играли и различные тюркские племена. Но при господстве европоцентризма в дореволюционной российской историографии, взятой на вооружение советскими историками, влияние тюрок на славянский мир в целом всегда сводилось к минимуму.


ОТ АСОВ К "РУС"АМ

Алекпер АЛЕКПЕРОВ,
кандидат исторических наук

http://forum-eurasica.ru/index.php?/top ... %81%d0%b8/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Gutsul
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:18
Награды: 2
Откуда: Карпаты
:
Юморист Благодетель
Благодарил (а): 80
Поблагодарили: 163
Пол:
Ukraine

Re: Абхазия-2011

Сообщение Gutsul » 27 май 2011, 23:14

uta писал(а):
IrakliGe писал(а):А потом она переименовалась в Русь - Россию :nez-nayu:

Ну да, на следующий же год после рождения Будды и постройки первой пирамиды украинцами они решили, что название "украина" несолидное и переименовали свою державу в Русь. Правда спустя много веков взяли назад свое старое название, которое происходит от наименования древних жителей "укры" А вы не знали? :du_ma_et:


Это все пустые фантазии.

Еще до 1939 г. Галичина называлась Червоной Русью (http://ru.wikipedia.org/wiki/Червоная_Русь).
В Речи Посполитой запрещалось употреблять этноним "українець". Зато широко распространялось употребление наименования "Małopolska" - аналог "Малороссии" польского разлива (http://ru.wikipedia.org/wiki/Восточная_Малопольша).
Вы не первые - много таких было... Изображение
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 45
Пол:
Algeria

Re: Истоки Руси

Сообщение Yussuf » 04 июн 2011, 14:26

Начальный этап колонизации Чукотки

Первое упоминание о чукчах в российских письменных источниках относится к 1641 году в связи с тем, что в районе Колымы они напали на правительственных сборщиков ясака.

Непосредственно на Чукотке русские первопроходцы (казаки под предводительством атамана Семёна Дежнёва) появились в 1648. В 1649 году Дежнёв в верхнем течении Анадыри основал зимовье, на месте которого в 1652 был построен Анадырский острог (ныне город Анадырь).
[править] Военный поход Д. И. Павлуцкого

В 1727 году по инициативе якутского казачьего головы Афанасия Шестакова Сенат Российской империи утвердил «мнение»:
« Иноземцев и которые народы сысканы и прилегли к Сибирской стороне, а не под чьею властию, тех под российское владение покорять и в ясачный платеж вводить. »

С этой целью на Чукотку отправили экспедицию численностью в 400 солдат и казаков, опорной базой которой стал Анадырский острог. Во главе был поставлен Шестаков, а начальником военной команды определен капитан Тобольского драгунского полка Дмитрий Павлуцкий.[1] Из-за нечеткого распределения полномочий в указах и инструкциях и из-за их амбиций, между капитаном Павлуцким и казачим головой Шестаковым возникли разногласия, которые усугубились до того, что, прибыв 29 июня 1728 года в Якутск, они окончательно порвали всякие отношения и стали действовать независимо друг от друга.[2]

В 1729, разделив свои силы на два отряда (каждый был пополнен якутами и коряками), Шестаков и Павлуцкий начали покорять Чукотку. Следует отметить, что сенат постановлял аборигенов «уговаривать в подданство добровольно и ласкою». Тобольский губернатор А.Л. Плещеев 1 сентября 1731 года тоже дал указание Павлуцкому.

Долгосрочные последствия военных действий

Война чукчей с российскими войсками продолжалась почти 150 лет. Причем на определенном этапе чукчи даже одержали в ней победу. Поражение русских войск вселило страх в завоевателей, в одном из документов говорилось: «Немедленно внушить всему русскому населению Нижне-Колымской части, чтобы они отнюдь ничем не раздражали чукоч, под страхом, в противном случае, ответственности по суду военному».[5]

В начале 1763 г. в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил сибирскому губернатору Ф.И. Соймонову вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на её содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, чукотско-корякско-юкагирские столкновения не прекратились.

Образ завоевателей в чукотской мифологии

В чукотской мифологии образ русских завоевателей сложился самый что ни на есть чудовищный: «Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо — вызывают на бой». Однако наибольший ужас наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная: Якунин (Павлуцкий), злой враг с огнивным луком (кремневым ружьем), мужчин и женщин жестоко губил, разрубал топором. Двадцать возов шапок убитых отправил к царю. «Больше их нет, всех истребили» ", похвастал царю, «Много стад заграбили. Наши нежданно напали, победили, всех перерезали, только начальника живым взяли мучить…».[9]

В фольклоре истребление чукчей выступает для русских как самоцель. Каких-либо рациональных объяснений причины конфликта чукчи найти не смогли. Образ же казака характеризуется полным отсутствием любых позитивных черт. Главным злодеем чукотского фольклора стал майор Павлуцкий.

Впрочем, благодаря воинской силе и жестокости, русские заслужили у чукчей определенное уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми. В чукотском мифе о сотворении мира предназначением русских считается производство чая, табака, сахара, соли и железа, и торговля всем этим с чукчами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 45
Пол:
Algeria

Re: Истоки Руси

Сообщение Yussuf » 25 июн 2011, 00:32

ИВАНОВО. Находки археологов разоблачили историю, сочиненную русскими о собственном происхождении

«Сенсационная находка российских археологов. В Посадском районе Ивановской области во время раскопок ученые обнаружили финский могильник, который датируют примерно 4 веком. Внутри бронзовые вещи и останки. Теперь ученым, возможно, придется переписывать историю возникновения древнерусской культуры».

Таких параллелей отечественная археология не помнит. 13 финских захоронений, рядом древнерусские бусы. Ученые объясняют: эти финны жили здесь в четвертом веке, а уже в десятом рядом с могильником стояли избы жителей Ростово-Суздальской земли. Место называется «суздальское ополье». И до сих пор считалось, что первыми земледельцами на границе Владимирской и Ивановской областей были мифические славяне.

«Именно финны были пионерами земледелия на этой территории, — поясняет Николай Макаров. — Кроме того, они были хорошими ювелирами и многие украшения пришли к нам из финской культуры». По существу, археологические раскопки, здесь в \»суздальском ополье\» – это такая попытка найти место возникновения нашей культуры.

«В девятом — двенадцатом веках здесь происходила грандиозная историческая работа. На территории в 120 километров от Покрова на Нерли до Переславля древние славяне начали рубить лес, возделывать поля и главное – начали строить города: Владимир. Суздаль. Это было новое общество, составившее серьезную конкуренцию Киевской Руси, и положившее начало Московскому государству».

Так заканчивают сюжет журналисты Вестей. Но все больше и больше фактов говорит за то, что именно фино-угорские автохтоны этих территорий, а вовсе не мифические славянские переселенцы, были строителями Ростово-Суздальской земли, а позднее и Московского государства.



КЦ

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 45
Пол:
Algeria

Re: Истоки Руси

Сообщение Yussuf » 25 июн 2011, 01:09

kisole писал(а):В 4 веке национальностей не было.
имеешь в виду русской?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50914
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2933
Поблагодарили: 5691
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Истоки Руси

Сообщение Bergmann » 25 июн 2011, 01:13

kisole писал(а):В 4 веке национальностей не было.

Вы хотите сказать "русских не было"? Пичалька. А грузины уже христианство принимали в это время, пока финны с уграми решали как им называться.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 45
Пол:
Algeria

Re: Истоки Руси

Сообщение Yussuf » 25 июн 2011, 01:21

kisole писал(а):Кстати , последний император России Николай 2 генетически имел то ДНК
интересно, a какое "днк" генетически у русского тандема сегодняшнего :-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50914
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2933
Поблагодарили: 5691
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Истоки Руси

Сообщение Bergmann » 25 июн 2011, 02:13

kisole писал(а):В 4 веке и слова грузин не было тоже, а были территории, принадлежащие разным правителям.

Всё было. И государство у грузин было и сами грузины были, задолго до того, как на бескрайних просторах средне-русской равнины финно-угорские племена с Китая изловчились мамонтов убивать.
kisole писал(а):Например в 1 веке на Дону практиковалось катакомбное христианство, там где жили племена, которых впоследствии стали называть русскими.Ну и что, было , так было.

Поподробрее, плиз, где на Дону катакомбы? Чёт не слыхивал. И кого это в первом веке вы упоминали, хозар, чи шо?
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: агностик и 1 гость