Симон писал(а): Только вот как то за Армению забыли...

Не Криви душой,лучше меня ответ знаешь.
Как только стали хозяевами в своём доме,быстро отстроили Ереван,а виды Ани и сегодня поражают своим величием.

амирспасалар писал(а):

Симон писал(а): Только вот как то за Армению забыли...

Не Криви душой,лучше меня ответ знаешь.
Как только стали хозяевами в своём доме,быстро отстроили Ереван,а виды Ани и сегодня поражают своим величием.

Не так, и в 19 веке все весьма грустно было и позже, если и есть что то городское интересное то в Ереване. Более того, все начали с чистого листа, новая планировка города и новые стройки. Исторических зданий не осталось практически. А мечети посносили, вот и итог.

амирспасалар писал(а):

SVOISKI писал(а): Мне не жарко не холодно от его построек . И с ним и без него город построить смогли

Тебе может ,а вот туристы,когда гуляют по Мейдану ,Сололаки по Абанотубани и Руставели любуются теми видами,которые созданы в о сновном армянами,без которых вы могли бы и сами построить город.
Не знаю,что Алиевич сделал и,как помог замерзающей Грузии,но по аналогии твоих слов,можно было и без него выжить,даже уверен.

Прекрасно то что туристы видят и радоваться могут видами Грузии . В том числе теми зданиями которые построили армяне изгнанные со своей родины и принятые на гостеприимную землю своей новой родины . Где могли жить точно так же как и местные . Никем не попрекаемые куском хлеба . Крышей и заработками . Так уж случилось что с приходом советской власти у самых зажиточных армян так же как и грузин и других лень перечислять многое что просто отняли . Не в пользу грузин аив пользу советского государства . Так же как и в самой Армении .Там кстати вернули дома промышленников их потомкам ? Или только грузин можно попрекать бесконечно? А Алиева папа мог щелчком пальца в 90 х пару районов у Грузии отнять . Мог но не сделал . Хотя подталкивали . За это памятник от грузин точно заслужил . И почему кстати азербайджанцы должны быть худшими соседями грузинам чем армяне ? С какого ? Потому что вторые христиане ? Я очень давно когда слышу как кто то называет меня братом или другом только на основании того что мы с ним одной веры сразу начинаю почему то пристально следить за сохранностью содержимого моего кармана .

SVOISKI писал(а): Там кстати вернули дома промышленников их потомкам ? Или только грузин можно попрекать бесконечно? А Алиева папа мог щелчком пальца в 90 х пару районов у Грузии отнять . Мог но не сделал . Хотя подталкивали . За это памятник от грузин точно заслужил . И почему кстати азербайджанцы должны быть худшими соседями грузинам чем армяне ? С какого ? Потому что вторые христиане ? Я очень давно когда слышу как кто то называет меня братом или другом только на основании того что мы с ним одной веры сразу начинаю почему то пристально следить за сохранностью содержимого моего кармана .

До этого было написано все по делу, к чему ты это все это писал,или я где-то говорю, что вы должны к армянам лучше относиться,чем к азербайджанцам? Все началось с твоего заявления, на что я спросил ,какие части Грузии Армения оккупировала?после чего начался со стороны словесный понос о Бурунди,скрепах .Ответа я так и не услышал. Зато мне сейчас пытаются доказать, что якобы Алиеву памятник поставили за то, что пару районов не отнял у Грузии и не дал замерзнуть,сам то хоть веришь?А ничего, что он в это время чуть Кировабад не потерял? Ему оставалось только гардабани забрать)) Смешно.
Насчёт братьев, у меня только двоюродные, и не все армяне
К азербайджанцам, как к народу ,говорю без всякого лукавства отношусь гораздо лучше,чем к грузинам.К отдельным грузинам отношусь очень тепло, как и к остальным. За спиной и карманами следить надо,но без фанатизма

Симон писал(а): Не так, и в 19 веке все весьма грустно было и позже, если и есть что то городское интересное то в Ереване.

А где я говорю, что Ереван отстроили в 19 веке?Пока армяне не стали хозяевами на своей земле,он был захудалым селом с парой культовых сооружений, как исламских,так и христианских,и только после 18 года, и, так уж сложилось, при коммунистах,город становится армянской столицей, на деле,как стати Тбилиси становится,постепенно грузинским. Вот после этого и можно сравнивать Тбилиси и Ереван А там уже, вполне себе сравнимые уровни архитектуры ,и большой вопрос, какой из этих советских городов более эстетически смотрелся

амирспасалар писал(а): Все началось с твоего заявления, на что я спросил ,какие части Грузии Армения оккупировала?

А что сказал Свойски? Он сказал, что хорошо, что хоть на словах Армения признает целостность Грузии. Он же не говорил, что Армения какие-то части Грузии оккупирует. Но тех, кто в оккупации Грузии непосредственно участвовал принимали в Армении на уровне председателя парламента, а ваша Нагорно-Карабахская республика сама признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Ты ж как армянин их за это не осуждаешь, а пытаешься оправдаться смехотворными отговорками, что мол вот в Тбилиси зачем памятник Алиеву поставили?

амирспасалар писал(а): А где я говорю, что Ереван отстроили в 19 веке?Пока армяне не стали хозяевами на своей земле,он был захудалым селом с парой культовых сооружений, как исламских,так и христианских,и только после 18 года, и, так уж сложилось, при коммунистах,город становится армянской столицей, на деле,как стати Тбилиси становится,постепенно грузинским. Вот после этого и можно сравнивать Тбилиси и Ереван А там уже, вполне себе сравнимые уровни архитектуры ,и большой вопрос, какой из этих советских городов более эстетически смотрелся

Ну какое-такое село-то? Зачем врать? Если в Эривани жило 29 тыс. чел. то в Кутаиси, например 32 тыс. Кутаиси был селом? И не пара культовых сооружений, а каменный дворец, полтора десятка церквей и мечетей, причем мечетей было больше, чем армянских церквей, произведения живописи, некоторые из которых оказались в Тбилисских музеях. В царское время, кто вам, армянам, мешал что-то строить в Эривани? Вы же строили в Баку и Тбилиси и никто вам не мешал, не запрещал. Нет, вам обязательно надо было сначала этнозачистить Ереван, чтобы доля азербайджанцев в этом городе упала с 40 % до 3 %, затем уничтожить мечети и потом радоваться что Ереван стал армянским городом.

Экий писанину развели . Признает на словах и не всегда Армения целостность Грузии и то хлеб . Большего не надо ждать . Что там происходит внутри тоже мало должно нас волновать . Не стреляют и хорошо .

There is a deceitful idea circulating in the Armenian army, which is encouraged and rooted by defense ministers, army officers and small and medium-rank officials, that the Armenian officer is virtuous and can never allow actions degrading soldiers’ dignity, and, if ever such a thing happens, he will be persecuted by fellow servicemen. In short, the Armenian army is not a place for soldier rapists. The criminal experience, however, proves the opposite.

The victim of sexual actions was first victim and then accused

Officer G. of one of the military units in Martakert region of the Defense Army has raped the soldier K., who was serving directly under his supervision.The officer is still in freedom, but the raped soldier was held in custody as a victim until he changed his testimony and now is charged with libel (Article 333 of the RA Criminal Code). Recently, he sent a note to his mother. "If something happens to me, accuse G.

"The rape, according to K.`s preliminary testimony, occurred during the first week of his service in the army. For a little while, the young man keeps this fact secret even from his mother. But the mother had notices his depressed state of mind. On February 3, on the day of the military oath ceremony, the mother was visiting her son. That’s when he told his mother about what has happened to him, and then, at insistence of the mother, he told the same in the unit’s commanders’ presence. From that point on, criminal proceedings were inevitable. K. testified that his immediate commander has wrapped him in a blanket, beat him and, after four days, raped him, and has done so for a few more days. The soldier`s mother, returning to Yerevan, visited the office of the "Journalists for Human Rights", presenting her son`s situation. In response to our inquiry, G. categorically denied that he could "do such an indecent thing for the Armenian officer." But the soldier hastily was taken to the military police where he was kept in isolation. Thus, the victim appeared in a hostage situation, and the suspect remained at large.

Under the unlimited control of military police

The former Defense Minister Vigen Sargsyan, through his speaker Artsrun Hovhannisyan, responding to our “The serviceman was beaten, raped, and now is being tried: Vigen Sargsyan keeps silent” (04/11/2018) publication, states that the young man “was not kept in in the isolator of the Stepanakert military police, but, according to Part 2 of the Article 20 of the RA Armed Forces Disciplinary Code, as well as for the purpose of ensuring the soldier’s personal security due to the nature of the criminal case, he was isolated from his military unit and had other barracks conditions applied to him." Artak Voskanyan, deputy head of the third garrison investigation department, who coordinates the proceedings, told Forrights.am:

"Taking into consideration the circumstances of the case, he is kept separated from others." In reality, "barracks" are in the territory of the military police, in fact, under the unrestricted possession of the military police officials, and it was not surprising that K., being under intense pressure, changed his testimoniy.

Homosexual foreigner`s version and Artsakh lawyer`s threats

In his new testimony K. stated he was a homosexual. He noted that, before being drafted into the army, he had had sexual intercourse with a young man living in Los Angeles whose name does not appear in the case file. He also testified that he offered sexual relations to the officer G. who rejected him. When asked why the young man lied to his mother, he answered that he had missed her.

Lawyer Hayarpi Sargsyan went to Stepanakert on March 27 and had a meeting with K. At that time he had already changed his testimony. "My impression was that K. was oppressed and that’s why he gave such a testimony. Besides, he was deceived; he was told that he would be freed in 10 days and he did not want to believe he was deceived," says the lawyer. K. renounced the lawyer.

On the advice of the investigator Artak Voskanyan, K. involved another lawyer, a public defender from Artsakh, Mr. Iskhanyan who took over the case.

The public defender Ishkhanian did not answer our questions about the situation of K., telling us that he was not obliged to do so and that the Azeris and others were listening to us. He was very angry that a journalist has called him. The allegations of pressure on K., according to him, were stupid. "Two days ago I have visited K., there were no such things, and if such conversations continue, I will abandon his defense," the lawyer threatened. When asked who has appointed him, was it investigator Voskanyan, he replied: "The staff leading the investigation, I will work during the preliminary investigation and will get out of this case."

K.’s mother assures us that Ishkhanyan gave her very different promisses: “He tells me that my son will be freed under provisional release and will serve [in the army]. He says, we will do this quickly.”

Occasionally, K. is able to talk on the phone, but, “after calling, weeps and asks all the time: ‘Mom, when are you coming? Mom, I am scared!’ He speaks of nothing else but this,” tells the mother.

Earlier, she had applied to Vigen Sargsyan, now the former Defense Minister, but the latter did nothing to save the soldier. Tomorrow she is going to apply to the Prime Minister Nikol Pashinyan, the newly appointed Defense Minister Davit Tonoyan, Human Rights Defender Arman Tatoyan, Prosecutor General Arthur Davtyan requesting to at least transfer her son to the central military hospital. She assures that her son is in urgent need of doctors and psychologists.

The conclusion of the forensic examination confirms

K.’s initial testimonyK. was subjected to forensic medical examination twice and there are two different conclusions. Criminalist Ruben Martirosyan, getting acquainted with them, noticed that the first examination, under No. 87, affirms K.`s testimony on being subjected to brutal sexual acts. In the immediate area of his intestinal tract, traumatic injuries were observed caused by a blunt tool. "In this conclusion, it is noted that the incident took place 7 to 10 days before the examination, which coincides with the date specified in the boy`s initial testimony. But later, probably, with the intention of releasing the offender from liability, the second expertise has been ordered, in the conclusion of which another time for the injuries is stated—up to one and a half months. That is, the time of the injuries is adapted to the false testimonies extorted by the investigators. This young man is kept as a hostage. Not long ago he managed to send a short note telling that if anything happens to him, G. will have to be accused.

It is believed that G. has access to the MP unit, where he continues to subject the boy to pressures and blackmail him, because, if the boy gets out of the MP, he will tell everything; not only he will insist on his initial testimony but will also name all the people who forced him to give false testimony against himself,” says the lawyer.

Syuzan Simonyan

http://forrights.am/?ln=2&id_=10&page_id=752

SVOISKI писал(а):
Экий писанину развели . Признает на словах и не всегда Армения целостность Грузии и то хлеб

Можно пример, когда Армения не признавала целостность Грузии,желательно официальные документы,обороты типа армянский Джавахк ,или грузинский Лоре не в счёт.