muslin писал(а): ..." НАСТОЯЩИЙ НАРОД Абхазии и Самачабло, который сейчас в изгнании." я так понял , что народ живущий в Абхазии какой то не настоящий , "подставной" какой то...

А я думаю, что это передергивание фактов, хотелось бы увидеть не домысливание, а четкую фразу Ираки - "выгнать (всех) абхазов". Или не видеть такого дерьма совсем.

Хоттабыч писал(а):

muslin писал(а): ..." НАСТОЯЩИЙ НАРОД Абхазии и Самачабло, который сейчас в изгнании." я так понял , что народ живущий в Абхазии какой то не настоящий , "подставной" какой то...

А я думаю, что это передергивание фактов, хотелось бы увидеть не домысливание, а четкую фразу Ираки - "выгнать (всех) абхазов". Или не видеть такого дерьма совсем.

ОК .. Ждем слова Ираки , что он имел ввиду под настоящим народом Абхазии , который живет в изгнании...

muslin писал(а):ОК .. Ждем слова Ираки , что он имел ввиду под настоящим народом Абхазии , который живет в изгнании...

Я хотел сказать, что те кто остались сейчас на оккупированной территории не представляют настоящий народ Абхазии. Для этого не хватает важного компонента, а именно населения этих оккупированных территорий, которое изгнано. Только после возвращения этих людей домой можно будет сказать что в Абхазии и в т.н. ЮО живет народ, представляющий эту землю и имеющий право решать его судьбу. Без восстановления прав ВСЕХ жителей Абхазии и "ЮО" не будет настоящего народа. Сейчас мы имеем в Абхазии и "ЮО" только маленькую часть населения которая не имеет права решать судьбу земли на которой к тому же стоят две бригады оккупационных войск.
Для больше конкретики повторю еще раз то что писал на форуме наверное десятки раз.
Абхазия и Цхинвали - это земля ВСЕХ ЕЕ ЖИТЕЛЕЙ. И абхазов, и осетин, и грузин, и армян, и русских и всех остальных народов. Это НАША ОБЩАЯ ЗЕМЛЯ. Невозможно достичь мира и справедливого решения судьбы этих регионов Грузии за счет физического устранения какого-то одного этноса. Устранив грузин (и не только грузин, там много несогласных людей прогнали, в том числе и абхазов ) оккупационная власть поставила себя с изолированное положение и завела абхазский народ в тупик.

Прояснил , спасибо - народ "НЕ НАСТОЯЩИЙ "... Ну а военных " аккупантов" кто выгонять то будет ? Потому как "не настоящие" за них горой ... Да и аккупантами их не считают...

irakly писал(а):

muslin писал(а):ОК .. Ждем слова Ираки , что он имел ввиду под настоящим народом Абхазии , который живет в изгнании...

Я хотел сказать, что те кто остались сейчас на оккупированной территории не представляют настоящий народ Абхазии. Для этого не хватает важного компонента, а именно населения этих оккупированных территорий, которое изгнано. Только после возвращения этих людей домой можно будет сказать что в Абхазии и в т.н. ЮО живет народ, представляющий эту землю и имеющий право решать его судьбу. Без восстановления прав ВСЕХ жителей Абхазии и "ЮО" не будет настоящего народа. Сейчас мы имеем в Абхазии и "ЮО" только маленькую часть населения которая не имеет права решать судьбу земли на которой к тому же стоят две бригады оккупационных войск.
Для больше конкретики повторю еще раз то что писал на форуме наверное десятки раз.
Абхазия и Цхинвали - это земля ВСЕХ ЕЕ ЖИТЕЛЕЙ. И абхазов, и осетин, и грузин, и армян, и русских и всех остальных народов. Это НАША ОБЩАЯ ЗЕМЛЯ. Невозможно достичь мира и справедливого решения судьбы этих регионов Грузии за счет физического устранения какого-то одного этноса. Устранив грузин (и не только грузин, там много несогласных людей прогнали, в том числе и абхазов ) оккупационная власть поставила себя с изолированное положение и завела абхазский народ в тупик.

Ну, будем считать - вывернулся ! Хотя все все поняли....

muslin писал(а): Ну а военных " аккупантов" кто выгонять то будет ? Потому как "не настоящие" за них горой ... Да и аккупантами их не считают...

Военные оккупанты будут изгнаны так же как войска СССР были с оркестром и флагами выпровожены из Германии, Польши, Афганистана, Венгрии и т.д. по списку.
"Настоящие" на самом деле в основном тоже ненавидят оккупантов чему уже есть много подтверждений уже и на этом форуме представленных. Но пока что ситуация не поспела. Придет время и они назовут российские войска оккупантами в открытую.

irakly писал(а):Только после возвращения этих людей домой можно будет сказать что в Абхазии и в т.н. ЮО живет народ, представляющий эту землю и имеющий право решать его судьбу.

Это все понятно. Но, надеюсь, вы понимаете что шансы на положительный исход этой операции (т.е. "возвращение и госование") убывают с каждым днем? Допустим, через 20 лет Абхазия скажет - "мы согласны на возвращение грузин, приезжайте дорогие, все вместе порешаем!". Много-ли грузин приедет? Те кто уехал из Абхазии в 90-х уже не будут иметь никакого желания куда-то ехать, найдется активная молодежь, наверное, но массового характера и, тем более, с серьезными политическими последствиями это возращение иметь не будет. Абхазия для вас грузинского государства потеряна, но еще не потеряна для грузин.

irakly писал(а):Придет время и они назовут российские войска оккупантами в открытую.

Придет время и Грузии предложат вступить в нато (или ес, или еще куда-нибудь) с отказом от территориальных претензий.
И Мишико согласится и назовет это "свершением чаяний грузинского народа ....", ну и т.д.

muslin писал(а): А действительно , в каких границах Грузия ломиться в НАТО - образца 1991г или 2011 г ?

Будет ли Грузия в НАТО или нет - в целом вопрос менее значимый чем восстановление целостности Грузии в границах 1991 года. Но лучше чем НАТО как инструмент для такого восстановления в течение 15-20 лет (если повезет, то и раньше) трудно придумать.
Если бы Россия могла бы зачистить Абхазию от сепаратизма - это было бы самым лучшим вариантом. Но Грузия не может ждать ещё 50 лет. Поэтому стремление Грузии в НАТО, позор не Грузии и её спокойному, уравновешенному и мирному нынешнему президенту, а российскому руководству, у которого внешняя политика строится на параноидальных комплексах питерских хулиганов.

Игорь писал(а):Хотя все все поняли....

За всех не надо говорить.