Россия vs Грузия-4

Старые темы
  • Реклама

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1798
Поблагодарили: 1808
Пол:
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Аудитор » 10 фев 2014, 15:11

irakly писал(а):О, прогресс! Россия пошла навстречу Грузии и исправила ошибку!


Слава ПутЕну!
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Philosoph
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 15:11
1
Благодарил (а): 44
Поблагодарили: 33
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Philosoph » 10 фев 2014, 15:13

амирспасалар писал(а):Не знаю,как вы оцениваете исконность той или иной территории,сколько например народ ,или часть народа должна прожить на данной территории,чтобы считать это своей родиной,сто, триста,тысячу лет,но почему это осетинам есть куда идти,а абхазам нет?Через гору и ты у абазинов,один в один то же абхазское племя.

Потому что есть огромная и принципиальная разница между просто проживанием на данной территории и обладанием собственной государственностью. Первым в истории Грузии, кто провел на ее территории перепись населения, был немец на службе у Ее Величества Императрицы Екатерины II Иоганн Гюльденштедт. Он побывал в Грузии, во всех ее государствах, во второй половине XVIII века и оставил ценнейшие сведения об их политическом устройстве, национальном составе, экономике и обществе. Среди прочего, у него мы узнаем, что та территория, где сегодня распологается Южная Осетия, тогда, в его время, там никакой независимой Осетии не было. Та земля просто органически слита с остальной Грузией, или как он пишет "Кардуэльским царством". Он описывает каждый уголок, где кто там живет, и мы узнаем что осетины в главных среднекартлийских ущельях (Лиахвском, Ксанском, Арагвском) конечно обитали. Где-то указаны чисто осетинские горские общины, где-то в перемешку с грузинами, а где чисто грузинские. И все они вместе суть подданные грузинского царя. Ни о каком Юго-Осетинском княжестве, или горской юго-осетинской демократической республике, короче говоря, ни о какой независимой Осетии по южный склон Большого Кавказа мы данных не видим. Я точно не припомню уже, но кажется по его сведениям выходило, что и на северный склон частично распространялась власть грузинского царя. Там где Двалети. Но это скорее номинально. А вообще, остальная Северная Осетия тогда уже под власть России попала. А до этого находилась под контролем Кабарды.
Что касается Абхазии, то здесь ситуация такая, что наш немецкий путешественник туда даже близко не подъезжает, он даже почти и не упоминает об Абхазии, как будто она и не имеет к Грузии никакого отношения. Он Мегрелию указывает, хотя и не посещал ее, а вот Абхазию как грузинское государство, нет. Да и из отечественного историка Вахушти Багратиони, грузины знают, что если никакого Осетинского княжества в Цхинвали-Ахалгори-Джава никогда не было, то Абхазское княжество, независимое абхазское государство, еще как существовало. В более древние времена также нет данных об осетинских государственных образования в пределах современной ЮО, сколько бы ни пыжились осетинские историки, эта территория всегда была Картли. Зато об абхазах (абазгах и апсилах) с древних времен населявших современную Абхазию, и не просто населявших, но обладавших различными формами государственности или администрации, есть информация из множества различных источников, в том числе грузинских. Что до абазин, то они перебрались на Северный Кавказ из Абхазии.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 76990
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9683
Поблагодарили: 16078
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 фев 2014, 15:27

Philosoph писал(а): Зато об абхазах (абазгах и апсилах) с древних времен населявших современную Абхазию, и не просто населявших, но обладавших различными формами государственности или администрации, есть информация из множества различных источников, в том числе грузинских.

А абазги и апсилы не оставили никаких записей? :-)
Конечно на территории Абхазии были государственные образования, но все они были грузинскими. Правители были грузинами, язык государственный был грузинским, церковь была грузинской и служба велась на грузинском. Никакого государства у абазгов и апсилов там не было. Хотя они тоже жили там вместе с грузинами.
Об этом подробнее здесь: kb.php?a=17
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 76990
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9683
Поблагодарили: 16078
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 фев 2014, 15:34

:bleat: ну не получается все равно. Если в одном уступят, то в другом в три раза больше присвоят.
Оказывается хинкали и чурчхелы символы Сочи?
Ну совсем нет совести. И аргонавтов смародерили и теперь вот это еще

Изображение

http://www.ae.com/blog/sochi-travel-guide/
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1798
Поблагодарили: 1808
Пол:
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Аудитор » 10 фев 2014, 15:39

irakly писал(а):
ну не получается все равно. Если в одном уступят, то в другом в три раза больше присвоят.
Оказывается хинкали и чурчхелы символы Сочи?
Ну совсем нет совести. И аргонавтов смародерили и теперь вот это еще


Судя по картинке, символ Сочи еще и Коломенский Кремль.
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 76990
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9683
Поблагодарили: 16078
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 фев 2014, 15:40

Изображение

Мародеры
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 76990
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9683
Поблагодарили: 16078
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 фев 2014, 15:46

Комментарии там почитайте. Грузины просто в ахуе от такой наглости. Мало того что землю отхватили теперь принялись за еду.
Имейте совесть, оккупанты, оставьте хоть что-нибудь laugh-3
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 448
Поблагодарили: 540
Пол:
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение амирспасалар » 10 фев 2014, 16:02

вначале подумал,ну хинкали и,что тут такого,но рашн деликатес это пипец:-)
Познать истину,Постичь изречения разума.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26066
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение IrakliGe » 10 фев 2014, 16:03

irakly писал(а):Оказывается хинкали и чурчхелы символы Сочи?
Тётка с чурчхелами тоже символ ? :-)
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ивс
Сообщения: 7474
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:37
Награды: 3
:
Фоторепортер Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1194
Поблагодарили: 1355
Пол:
Georgia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение ивс » 10 фев 2014, 16:04

irakly писал(а):Изображение

Мародеры

Иракли дай ссылку, откуда эта фотография.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в Архив 03 май 2017, 15:48 модератором irakly


Вернуться в «Архив»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей