XXI писал(а):У России большие проблемы. А от любви до ненависти один шаг, как известно.

Большие проблемы у многих стран и есть ситуации гораздо похуже: Греция, Португалия, Исландия, Испания и т.д.

XXI писал(а): Большинство в региональных элитах уже давно с фигой в кармане ходят. Вертикаль самодостаточных уже просто достала. Главное, чтоб это ничтожество свалило (его свалили) раньше, чем страна посыпется. Растоптанный за последние 8-9 лет федерализм большой бедой может вылиться. Стабильность, мля. Тогда уж сразу на кладбище, вот уж где стабильно.

Правильнее сказать: растоптанный феодализм. И ради бога! Эти местные губеры, занимавшиеся самоуправством на местах, заграбаставшие все себе - всех уже достали. Никто даже вспоминает с ностальгией: Россель, Титов, Лужков, Рахимов и т.д. Поверьте мне - об этом я лучше знаю на местах. Гаишники одной губернии могли наехать на водителя только за то, что он из другой. Короче, феодализм чистой воды с местничеством, кумовством, различными местечковыми запретами. Сегодня этого невозможно - пришли транснациональные компании, которые не терпят такие ограничения.

spartdina писал(а):Гаишники одной губернии могли наехать на водителя только за то, что он из другой. Короче, феодализм чистой воды с местничеством, кумовством, различными местечковыми запретами. Сегодня этого невозможно - пришли транснациональные компании, которые не терпят такие ограничения.

Вот оказывается как всё просто. рецепт найден.

spartdina писал(а):растоптанный феодализм

rabotni4ek писал(а):Вот оказывается как всё просто. рецепт найден.

Все не просто, но местечковых ограничений стало заметно меньше.

XXI писал(а):Главное, чтоб это ничтожество свалило (его свалили) раньше, чем страна посыпется. Растоптанный за последние 8-9 лет федерализм большой бедой может вылиться. Стабильность, мля. Тогда уж сразу на кладбище, вот уж где стабильно.

А при этом т.н. ничтожестве хотя бы нет этого:
[youtube][/youtube]

Посмотрите, освежите память - это очень интересно. За кроссовки и шубу убивали людей пачками! Еще на квартире успевали выпить водки!

Удивительная каша у человека в голове. Ему лучше видно на местах (?! Фигаро здесь, Фигаро здесь, Фигаро там... ). А мы, знаться, с зазеркалья вещаем.
Чудак-человек, да, как вы там сказали, местничество, кумовство и загребание под себя расцветает буйнвм цветом там, где руководитель неподотчетен местному населению, а "различные местечковые запреты", это двадцатилетней давности песня, которая смолкла с развитием рынка, и задолго до отмены выборности.

Да Россель и Титов просто титаны по сравнению со многими нынешними серыми назначенцами, под себя гребущими. А ему что, да ему чхать на мнение вверенной ему территории, ему перед ней не отвечать.

Эт ж что получается, транснациональные компании пришли, потому что выборы отменили?
Про гаишников так вообще чудно. А мне, постоянно пересекающим со своими номерами 59 региона административные границы сопредельных регионов, вообще чудоковато это слышать.

Ладно, даже лень обсуждать

spartdina писал(а):Посмотрите, освежите память - это очень интересно. За кроссовки и шубу убивали людей пачками! Еще на квартире успевали выпить водки!

А мне память освежать не надо, она у меня свежая. На себе все испытано.
Вы с каким временами хотите сравнивать? С девяностыми? А с какими девяностыми? Это целая эпоха!
Да к концу девяностых уже бандиты в галстуки залезли, да бинесом занялись. А тех, кто потупей, да перемен не понял, коммерсанты уже просто прямым текстом нах посылали. Допускаю, что еще не везде, т.к. скорости разные, но в той же Перми уже во второй половине девяностых. Это простая логика развития бизнеса. Моральный карлик ваш тут ни каким боком.

Кстати, а "Еще на квартире успевали выпить водки" (с) это вы случайно не про недавний беспредел в станице Кущевская?

XXI писал(а):Чудак-человек, да, как вы там сказали, местничество, кумовство и загребание под себя расцветает буйнвм цветом там, где руководитель неподотчетен местному населению, а "различные местечковые запреты", это двадцатилетней давности песня, которая смолкла с развитием рынка, и задолго до отмены выборности.

ТАк местные губеры и были неподчетны - попробуй его переизбери: пенсам - продуктовый набор и надбавочку, бюджетникам - небольшое повышение жалованья, ярмарки с низкими ценами перед выборами, запугиванье: я уйду, и москвичи все скупят и т.д. - избирательных технологий море изобретено, в том числе, за границей.

XXI писал(а):Да Россель и Титов просто титаны по сравнению со многими нынешними серыми назначенцами, под себя гребущими. А ему что, да ему чхать на мнение вверенной ему территории, ему перед ней не отвечать.

А им было не начхать? Одна демагогия! А, вообще:местное благоденствие не должно зависеть от благоволения местного царька. ОН должен только создавать для всех равные условия. НОвые губеры действительно очень слабые, и потому они не могут на себя чего-то гребсти - владельцы бизнеса на местах тоже очень крутые дельцы. Попробуй наедь на ИКЕА или Леруа Мерлен?

XXI писал(а):Эт ж что получается, транснациональные компании пришли, потому что выборы отменили?

Они пришли туда, где исчезли бандитизм, местные царьки, появились бабки. Ведь, ИКЕА не придет туда, где нет денег? Или Тойота с Фольксваген?

XXI писал(а):Про гаишников так вообще чудно. А мне, постоянно пересекающим со своими номерами 59 региона административные границы сопредельных регионов, вообще чудоковато это слышать.

В "славные" ельцинские времена с Росселем, например, согласовывали назначение местных МВДшных начальников, прокуроров,короче, всех силовиков. Как этот мент будет преследовать местного чиновника, если его назначение зависит от местной администраци? КАк делали тогда, когда искали правду: ехали в Москву или в соседний регион - и это по любому поводу.

XXI писал(а):Да к концу девяностых уже бандиты в галстуки залезли, да бинесом занялись.

Не буду отрицать, что по объективным причинам бандитизм стал исчезать. Но крышевание бизнеса сохранялось. Только не говорите мне, что сейчас везде все заняли менты. Проходит время, конкуренция растет и доминирующее положение одних быстро исчезает - это законы рыночной экономики. Иначе, транснациональные компании не стали бы приходить на местные рынки.

XXI писал(а):Кстати, а "Еще на квартире успевали выпить водки" (с) это вы случайно не про недавний беспредел в станице Кущевская?

Это честное слово смешно. Таких кущевок лет 15 назад было в каждом районе. Это как с задержкой зарплаты в ПИкалево: сколько вони демСМИ подняли, но были абсолютно спокойны, когда миллионам граждан РФ задерживали зарплату годами. Мой батя на предприятии ВПК не получал зарплату годами, хотя деньги были: в чемодане возило начальство из Москвы после обналички. И ничего все либералы были спокойны и говорили: а зачем они работают, пускай ищут другую работу, хотя не платили почти везде.

spartdina писал(а):В "славные" ельцинские времена с Росселем, например, согласовывали назначение местных МВДшных начальников, прокуроров,короче, всех силовиков. Как этот мент будет преследовать местного чиновника, если его назначение зависит от местной администраци? КАк делали тогда, когда искали правду: ехали в Москву или в соседний регион - и это по любому поводу.

Вот только не надоя. пжлст.
Во-первых, силовиков, включая главного мчс и главного огнеборца назначали в Москве, как в законе прописано.
Во-вторых, и прокуратура наезжала частенько, и местные СМИ наизнанку выворачивали, и выборы местные мэры да губернаторы с треском проигрывали в конкурентной борьбе.

rabotni4ek писал(а): Стабильность хороша только когда стабильность в движении. Причем в поступательном движении к прогрессу. А вся остальная стабильность - застой. Что стало с СССР после периода застоя. Вот Вы выбираете такую стабильность. теперь это уже и Ваш выбор.

Где застой-то? По моему все динамичненько меняется, кроме ЖЭКов. Хотя с Украины виднее, конечно.
пс: Фоточки миленькие.

spartdina писал(а):Не буду отрицать, что по объективным причинам бандитизм стал исчезать. Но крышевание бизнеса сохранялось.

Ну про крышевание бизнеса, это первая половина, отчасти середина, девяностых... потом перерыв от какого бы там ни было крышевания... и ренессанс приблизительно восемь-восемь с половиной лет назад, с дальнейшим буйным цветением.

Только не говорите мне, что сейчас везде все заняли менты.

Я стараюсь вообще не говорить "всё", "все" и "везде". Я и в самом начале девяностых лично видел УСПЕШНЫЕ бизнесы, никому ничего не платившие. Как ни странно, но бывало.

Проходит время, конкуренция растет и доминирующее положение одних быстро исчезает - это законы рыночной экономики

Во, что вам и говорят. Простая логика развития рынка. Конкурентной среды. То, что вы назвали "объективные причины", говоря об исчезновении бандитизма во второй половине девяностых. А стреляли в начале девяностых и на ныне тихих улицах Таллина, и в Литве лихачела Вильнюская бригада во главе с Деканидзе. Да везде, понимаете, везде. Потом везде это сошло на нет. Где рыночные реформы шли последовательно, там и болячки переходного периода начали проходить раньше, как в странах Балтии. Более того, даже внутри России по разному - в "либеральных" городах (Пермь, к примеру), где бизнес не гнобили, выздоровление наступило раньше, а в тех же городах "красного пояса" ребята в спортивных штанах и малиновых пиджаках подзадержались. Все логично и предсказуемо было.

Эпоха Путина - эпоха упущенных возможностей. Он получил страну уже боле-менее глубоко реформированную, страну, которая уже второй год была на подъеме... приход его счастливым образом совпал с потрясающе удачными внешними условиями - на страну хлынул поток нефтебаксов. Ну и на что он растратил такой подарок судьбы? На властолюбивое подминание под себя всего и вся? На разгон и разграбление ЮКОСа, на запугивание бизнеса, на обогощение своих дружков по даче?

"Транснациональные компании пришли", да они пришли не благодаря, а вопреки. Если б это ничтожество не вел себя как слон в посудной лавке, то пришли бы несоизмеримо мощней.