Газовое противостояние

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Газовое противостояние

Сообщение OldFisherman » 22 ноя 2011, 14:53

rabotni4ek писал(а):При желании сторон

Достаточно желания арендодателя и невозобновления контракта.
Вот Грузия избавилась же от российских баз, хотя очевидно, что потерянная арендная плата ой как нужна была небогатому государству. А сильная Украина, не решилась отказаться от того, чтобы срубить деньжат по-легкому.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение SKON » 22 ноя 2011, 14:55

JustMan писал(а): И хотя в пять минут ЧФ убрать невозможно, но лет за 10 можно было бы свести его присутствие в Крыму к нулю


Как показал случай с российскими базами в Грузии (в Батуми и Джавахетии) базы можно убрать в течение 2 лет. Хотя по первональным планам их планировали убрать именно за 10 лет.
Как делали грузины? Они перестали давать визы грузинским военнослужащим, перестали пропускать грузовики со снабжением через свои границы к базам, арестовывали по всякому надуманному поводу российских военнослужащих - т.е. проводили демонстративно враждебную политику.

Лично мне тяжело представить, чтобы украинцы стали так относится к русским, но отдельные элементы этого уже просматирваются - попытка отобрать маяки, запрет на замену устаревших кораблей, запрет на учения, запрет на проезд определённых специалистов Черноморского флота (скажем контрразведки), запрет на участие в боевых действиях (а для чего существует флот?), требования извещать о всего вооружения и имущества на кораблях входящих на базу и т.д.

Т.е. и власти Украины стала заниматься обструкцией, насколько позволяет властям Украины в целом пророссийское общественное мнение на Украине.

Но общий тренд понятен и виден. И совершенно очевидно, что придёт время базу выводить из Крыма. Только перед этим предаварительно отдав Украине более 100 млрд. долларов. Поэтому надо кончать с ностальгией и потаённой надеждой на возвращение Крыма - и выводить базу из Крыма быстрее. Это и дешевле и практичнее.
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение SKON » 22 ноя 2011, 14:58

rabotni4ek писал(а):Теперь скажите что РФ невыгодно продавать Украине газ и она это делает исключительно из милости.


Нет, очевидно, что выгодно. Иначе бы не продавали.
А должны продавать подешовке из милости? Или из-за страха перед шантажом Украины, как раньше?
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28169
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8252
Поблагодарили: 5900
Пол:
Ukraine

Re: Газовое противостояние

Сообщение rabotni4ek » 22 ноя 2011, 15:03

SKON писал(а):базы можно убрать в течение 2 лет. Хотя по первональным планам их планировали убрать именно за 10 лет.

Наземные базы. Земли в России полно
SKON писал(а):Как делали грузины? Они перестали давать визы грузинским военнослужащим, перестали пропускать грузовики со снабжением через свои границы к базам, арестовывали по всякому надуманному поводу российских военнослужащих - т.е. проводили демонстративно враждебную политику.

И лишились 20% территории.
SKON писал(а):насколько позволяет властям Украины в целом пророссийское общественное мнение на Украине.

У Вас устаревшие данные, благодаря "лояльной" политике российских властей, согласно опросу центр Разумкова европейский вектор впервые стал для украинцев предпочтительней российского, хоть и незначительно (пишу по памяти могу заблуждаться). Но существует расслоение в зависимости от географического положения.
SKON писал(а):Но общий тренд понятен и виден. И совершенно очевидно, что придёт время базу выводить из Крыма. Только перед этим предаварительно отдав Украине более 100 млрд. долларов.

1. Куда? Есть только Новороссийск. Может в Абхазии есть места, не знаю
2. На строительство базы меньше не уйдет. Но -будет свое, у Рф уменшатся рычаги влияния на Украину.
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28169
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8252
Поблагодарили: 5900
Пол:
Ukraine

Re: Газовое противостояние

Сообщение rabotni4ek » 22 ноя 2011, 15:04

SKON писал(а):А должны продавать подешовке из милости? Или из-за страха перед шантажом Украины, как раньше?

Чем Украина может напугать РФ? Европейским вектором?
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Газовое противостояние

Сообщение OldFisherman » 22 ноя 2011, 15:10

SKON писал(а):выводить базу из Крыма быстрее

Россия не очень состоятельное государство, чтобы за пару лет построить новую базу в Новоросийске. Но движение в этом нправлении есть, стройка идёт, потребуется ещё лет 10 и без напряжения, и надувания щёк флот перебазируется.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение SKON » 22 ноя 2011, 15:25

rabotni4ek писал(а):SKON писал(а):
Но общий тренд понятен и виден. И совершенно очевидно, что придёт время базу выводить из Крыма. Только перед этим предаварительно отдав Украине более 100 млрд. долларов.

1. Куда? Есть только Новороссийск.


Там и строится уже несколько лет новая база для ЧФ. В СМИ есть материалы об этом. Собирались к 2013 или 2014 г. построить. Теперь не знаю.
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение SKON » 22 ноя 2011, 15:27

rabotni4ek писал(а):Чем Украина может напугать РФ? Европейским вектором?


Лично я в так называемом "европейском векторе" Украину поддерживаю. Считаю, что и Россия должна идти точно в этом же направлении.
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение SKON » 22 ноя 2011, 15:29

rabotni4ek писал(а):Чем Украина может напугать РФ?


Сейчас ничем. Может быть только базой, да и то сомнительно. С другой стороны и для украины лучше, что нет соблазнов применять какие-то рычаги шантажа. Будут более цивилизованные отношения.
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28169
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8252
Поблагодарили: 5900
Пол:
Ukraine

Re: Газовое противостояние

Сообщение rabotni4ek » 22 ноя 2011, 16:27

JustMan писал(а): потребуется ещё лет 10 и без напряжения, и надувания щёк флот перебазируется.

У bobika спросите, он о базе флота в Новороссийске всё расскажет.

Но не в этой теме.

:ne_ot_ho_di:
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость