irakly писал(а):Да ну эту комиссию. Ни рыба ни мясо. Только деньги оприходовали и разошлись. Тальявини всегда была такой.

Так в чем смысл? А если-бы они дали НУЖНЫЕ ЗЫЯВЛЕНИЯ - эта баба перестала бы быть рыбой?

uta,

Смотрю до Вас весьма и весьма туго доходит. Неужели если бы я чего-то выдавал то разве я писал бы подробности откуда это было взято ?
Как ни как а все три части входят в отчёт комиссии. А Вы до сих пор пытаетесь свой недосмотр спрятать за ширму повторения мантры, мелко как-то...

На будущее скажу сразу, если есть конкретные претензии - предъявляйте, а за развод базара вокзала, по причине того что кто-то чего-то сам не досмотрел, не понял и просто прикидываться шлангом, буду выдавать предупреждения...

ewqdsacxz писал(а):Прохожий писал(а):
irakly писал(а):
Прохожий писал(а):
Как раз в пользу правды выводы и сделаны. Это правда не в пользу Грузии...

Напишите это сто раз через запятую и тогда может быть вам поверят не только Хуго Чавес и остров Науру.

А в это уже верят почти во всем мире. Исключая, пожалуй, Грузию..
Вы про оккупацию РФ-ей грузинских территорий?

Нет - про вину Грузии в развязывании войны.

Мимино писал(а):Зачем всё усложнять? Доклада строчить,всё так закручивать,что сам чёрт ногу сломает.ЮО и Абхазия часть Грузии,презнанные миром,не считая русских,наурийцев и чавеса с ортегой И в любом случае,грузины имеют все права на эти территории.Считают нужными бомбят,посчитают что можно ограничиться полицейской операцией опять же их право.Россия виновник этого конфликта с самого его начала.Она его разожгла,когда дала бандитам почуствовать себя безнаказанами,оказав им поддежрку.Российское бандисткое гос-во,поддерживает и помогает себе подобным.

Признание государства - вещь небыстрая. Но тут главное нАчать..
А доклад ны не читайте. Зачем? Он только подрывает вашу веру. А так - груз ТВ сказало, кто виновен - и всепросто. Чего думать-то - КАК грузиы смоли носью вывести на позиции подразделения ТРЕХ РАЗЛИЧНЫХ ВЕДОМСТВ, ПОЧЕМУ "оборону " Грузии они вели только на одном участке, КАКОЙ идиот сказал Саакашвили, что победят и так -и 1-ю бригаду отозвали из-за границы не сразу, да и призыв резервистов начали не немедлено... И так далее..
Виновник конфликта - Грузия. Причем и в 2008 г, и раньше. Это очень легко понять просо посмотрев фактам в глаза. Собственно, ВЕСЬ конфликт происходит потому, что Грузия не получила тех территорий, которые она считает своими.
Простите - но российские претензии на Крым в таком ракурсе выглядят не менее убдительными. Однако мы смогли удержаться от конфликта с Украиной, Грузию же потянуло помахать шашкой - конфликт обещал быть простым. Ашиблись!

bipod писал(а):uta,

Смотрю до Вас весьма и весьма туго доходит. Неужели если бы я чего-то выдавал то разве я писал бы подробности откуда это было взято ?
Как ни как а все три части входят в отчёт комиссии. А Вы до сих пор пытаетесь свой недосмотр спрятать за ширму повторения мантры, мелко как-то...

9 страницами ранее, здесь же..

bipod писал(а):Кстати вот несколько выводов той самой европейской комиссии, на которую так рьяно ссылается Прохожий, относительно нелегальности раздачи российских пасспортов.

Как видно из поста - вы писали именно о выводах. Нигде не сказано, что это - мнение грузинской стороны.
То есть вы надеялись, что никто не будет пристально вычитывать все 3 тома, подготовленных комиссией. Не прошло. Приходится выкуручиваться..
И теперь пытаетесь скрыть свою попытку передергиваня фактов, свалив вину на кого-то.

bipod писал(а):кто-то чего-то сам не досмотрел,

То есть - вы сами признаете, что ваши слова необходимо перепроверять. Хотя бы по вашим же ссылкам. Ибо содержимое ссылки и ваша трактовка сильно расходятся...

Прохожий писал(а):bipod писал(а):
Кстати вот несколько выводов той самой европейской комиссии, на которую так рьяно ссылается Прохожий, относительно нелегальности раздачи российских пасспортов.

Как видно из поста - вы писали именно о выводах. Нигде не сказано, что это - мнение грузинской стороны.

Несмотря на бросающуюся в глаза предвзятость Бипода, здесь надо заметить, что относительно выдачи российских паспортов, во введении отчета комиссии (стр. 18 первого тома) сказано так:

Раздача российских паспортов без согласия грузинской стороны нарушает принципы добрососедства и бросает вызов суверенитету и целостности Грузии.

Чуть ниже, кстати, сказано что и полеты российской авиации и грузинских беспилотников привели к обострению ситуации. Я нигде в отчете не видел, чтобы комиссия подтвердила право Грузии посылать беспилотники...

Дальше идет второй том, где уже не сами выводы комиссии, а просто заключения различных экспертов, которые иногда идут вразрез с выводами комиссии.

Так вот во втором томе, по выдаче гражданства, сказано (стр. 172 второго тома), что

выдача паспортов, как правило, не происходила силой, и потому не нарушала запрет навязывания силой гражданства какой-либо страны. Однако, если бы Россия отказывала в своем гражданстве этническим грузинам из Осетии, а давала лишь осетинам, это было нарушением, но у комиссии пока нет фактов подтверждающих это.

Массовая выдача российских паспортов лицам без гражданства не была незаконной, но была "злоупотреблением силой", так как расшатывала положение, производилась массово и использовалась как предлог для военной интервенции, что не есть легально.

Выдача российских паспортов гражданам Грузии на территории ЮО и Абхазии и выплата им российских пенсий, без согласования с грузинской стороной, была незаконной.

При этом есть оговорка, что

если паспорта выдавались лицам с тесными, например, семейными связями с РФ, то тогда это законно, но требует индивидуального рассмотрения. (стр. 181)

Вот такой компот.

bipod писал(а):Смотрю до Вас весьма и весьма туго доходит. Неужели если бы я чего-то выдавал то разве я писал бы подробности откуда это было взято ?
Как ни как а все три части входят в отчёт комиссии. А Вы до сих пор пытаетесь свой недосмотр спрятать за ширму повторения мантры, мелко как-то...

bipod писал(а):На будущее скажу сразу, если есть конкретные претензии - предъявляйте, а за развод базара вокзала, по причине того что кто-то чего-то сам не досмотрел, не понял и просто прикидываться шлангом, буду выдавать предупреждения...

О том, что вы неправы, вам здесь вполне убедительно доказали несколько форумчан. Вы выдав объяснение грузинской стороны за мнение комиссии, что явственно следует из вашего поста, продолжаете упорствовать, что мол читайте три тома и тогда все поймете, решили избавиться от оппонента, при помощи т.н. административного ресурса.
Нехорошо.

Прохожий писал(а):А доклад ны не читайте. Зачем? Он только подрывает вашу веру. А так - груз ТВ сказало, кто виновен - и всепросто. Чего думать-то - КАК грузиы смоли носью вывести на позиции подразделения ТРЕХ РАЗЛИЧНЫХ ВЕДОМСТВ, ПОЧЕМУ "оборону " Грузии они вели только на одном участке, КАКОЙ идиот сказал Саакашвили, что победят и так -и 1-ю бригаду отозвали из-за границы не сразу, да и призыв резервистов начали не немедлено... И так далее..

Я как говорится опупеваю. Имея монстров пропаганды ОРТ, РТР и НТВ говорить о Груз ТВ? Имея 58-ю армию подогретую учениями и заранее заведенных в Абхазию десантников и железнодорожников говорить о трех грузинских ведомствах на позициях?
Я думаю спор о том кто начал и кто виноват межуд нами бессмысленен. На вас никакие аргументы не действуют. И нас ваши "аргументы" не удовлетворяют. Давайте завершим спор и подождем развития событий. Я думаю сейчас новый этап начался. Не случайно госдеп США уже в отрытую называет то что в Грузии происходит оккупацией.

irakly писал(а):Давайте завершим спор и подождем развития событий. Я думаю сейчас новый этап начался. Не случайно госдеп США уже в отрытую называет то что в Грузии происходит оккупацией.

Ой, что теперь будет! %)
Кстати, действительно, что?

Tromely писал(а):Кстати, действительно, что?

Будет процесс деокупации.