агностик писал(а): Пардон, а зачем тогда засовывать патриотизм в рассуждения о Польше, раз это православная производная?

А вы еще помните о чем вы спрашивали? О Польше или о христианских ценностях?

OldFisherman писал(а): Так, патриотизм - это уже православная производная.

Наверное всю жизнь изучаете религиоведение ?
Правильно Гундяй говорит - какие патриоты из католиков, мусульман, будистов - просто смех:
настоящий патриот не просто православный - он православный РПЦ!

п.с.
Что-то в этой теме рашистским духом понесло!

OldFisherman писал(а): А вы еще помните о чем вы спрашивали? О Польше или о христианских ценностях?

Мы с вами говорили о христианских ценностях в Польше и я попросил разъяснить, что они из себя представляют. Вы стали постить про патриотизм, потом оказалось, то патриотизм - это православная производная. Причем тогда тут Польша?

агностик писал(а): Мы с вами говорили о христианских ценностях в Польше

Мы с вами говорили о христианских ценностях в целом, во всяком случае я. Кстати, с патриотизмом у поляков тоже полный порядок и мне непонятно что вы так к нему прицепились? Это что-то меняет в корне?
Напомню с чего началось обсуждение: "Вице-премьер Беата Шидло высказалась в защиту европейских христианских традиций как фундамента европейской интеграции, а также призвала Европейский союз заняться решением реальных проблемами европейцев." http://radiopolsha.pl/6/136/Artykul/368617
У вас есть что-то по существу? Вот Zen высказался по существу - он считает что "христианские ценности" это не то чем должно заниматься государство. Правда,в отношении мусульманских ценностей он так уверенно не высказался.
У вас лично есть свое мнение по этому вопросу?

OldFisherman писал(а): ы с вами говорили о христианских ценностях в целом, во всяком случае я.

да и оказалось что патриотизм который вы ввели в список "христианских ценностей в целом" оказался на проверку "православной производной"

OldFisherman писал(а): Кстати, с патриотизмом у поляков тоже полный порядок и мне непонятно что вы так к нему прицепились? Это что-то меняет в корне?

Потому что вы его то вводите в список универсальных христианских ценностей, то называете "православной производной

OldFisherman писал(а): Напомню с чего началось обсуждение: "Вице-премьер Беата Шидло высказалась в защиту европейских христианских традиций как фундамента европейской интеграции, а также призвала Европейский союз заняться решением реальных проблемами европейцев." http://radiopolsha.pl/6/136/Artykul/368617

Да, и вы процитировав эту новость тут же добавили: "Молодец Беата!" И поэтому я решил уточнить у вас, что же вы понимаете под "христианскими ценностями"

OldFisherman писал(а): У вас есть что-то по существу? Вот Zen высказался по существу - он считает что "христианские ценности" это не то чем должно заниматься государство. Правда,в отношении мусульманских ценностей он так уверенно не высказался.
У вас лично есть свое мнение по этому вопросу?

Для того чтобы высказать свое мнение надо сначала уяснить что в Польше хотят сказать своими словами о необходимости защиты христианских ценностей и, соответственно, в чем вы соглашаетесь с Беатой, называя ее молодцом.

"

агностик писал(а): Пардон, а зачем тогда засовывать патриотизм в рассуждения о Польше, раз это православная производная?

Я тоже не понял. Да и сказано в послении ап. Павла: "где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания", это ли не христианская ценность? И как она связана со словами Шидло и причем тут приплетенный Олдфишерманом патриотизм? В христианстве нет такой ценности. Особено в католическом (вселенском).

zen писал(а): причем тут приплетенный Олдфишерманом патриотизм

агностик писал(а): да и оказалось что патриотизм который вы ввели в список "христианских ценностей в целом" оказался на проверку "православной производной"

Вот ведь какую болевую точку случайно нащупал! Чего вас так порежит от патриотизма, господа иноверцы?
Да, в православии патриотизм - это четко сформулированная христианская ценность, в католицизме, возможно, по другому. Хотя оговорка Зена насчет вселенскости закладывает сомнения.
Возвращаясь к Польше. Зная поляков могу сказать что большинство из них яркие патриоты. Вы хотите сказать что в формировании этого патриотизма польская католическая церковь никак не участвует?
Позвольте усомниться! Вот подтверждение: https://www.bbc.com/russian/news-41539012

Нет, ну при ПиСе поползновения те же. Это он погорячился прихватизировать

OldFisherman писал(а): Вот ведь какую болевую точку случайно нащупал! Чего вас так порежит от патриотизма, господа иноверцы?

Вы осторожнее там щупайте, не дай Бог пережмете чего у себя.

OldFisherman писал(а): Да, в православии патриотизм - это четко сформулированная христианская ценность,

Пардон, не патриотизм, а верноподданичество, которому все остальные ценности в жертву отданы.

OldFisherman писал(а): Да, в православии патриотизм - это четко сформулированная христианская ценность,

Это не христианская,а национальная ценность, наслоение, отсебятина.