Ну наконец-то, хоть о реальных вещах стали говорить:
Никол Пашинян: «Мы хотим, чтобы армянские поезда пошли через Нахчыван в Иран»
13 ноября 2020, 23:23

Армения может получить возможность железной дороги через Нахчыван в Иран, но границы с Турцией не будут открыты, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян в интервью Общественному телевидению Армении.

По его словам, армяно-турецкая граница не откроется, поскольку Турция не является участником трехстороннего заявления по Карабаху.

«Но мы хотим открытия железной дороги из Армении в Иран через Нахчыван. Мы также хотим вторую дорогу в Россию. Благодаря этому документу такие пункты могут быть реализованы. Это вопрос переговоров», - сказал Пашинян.

https://haqqin.az/news/193850

Главный редактор турецкой газеты «Агос» Эдвард Тандзикян: «Будущее Армении представляется туманным»
01:07

Армения должна вернуть Азербайджану больше территорий, чем предполагалось в ходе переговорного процесса. Это сокрушительное поражение для Армении. Так сказал главный редактор издающейся в Стамбуле армянской еженедельной газеты «Агос» Эдвард Тандзикян в интервью изданию «Грапарак», комментируя военные действия, развернувшиеся в регионе Нагорного Карабаха.
Отвечая на вопрос, как он оценивает сложившуюся ситуацию, видит ли он опасность подписанного Арменией соглашения, Тандзикян говорит, что данная ситуация свидетельствует о поражении Армении. С другой стороны, отмечает он, Армении все равно пришлось бы вернуть некоторые регионы.
При этом Тандзикян считает виновным не только Пашиняна. По его словам, предыдущее правительство также несет ответственность за произошедшее.
Главный редактор «Агос» утверждает, что Армении было очень сложно противостоять Азербайджанской армии.
По мнению Тандзикяна, российские войска могут стать гарантией в регионе, но иногда это не будет срабатывать. Будущее Армении теперь представляется туманным.

https://haqqin.az/news/193855

XXI писал(а): ↑

14 ноя 2020, 09:29

Я не смеялся, а удивлялся вашей, не только твоей, радости от конкретной ситуации с человеческими жертвами. Что вы сможете навалять Армении вооружившись по самое не могу в "нефтяные сытные" я не сомневался, и говорил об этом неоднократно.
Тем более с помощью Турции. В самом широком смысле.

Да неужели, ты об этом никогда не говорил. Ты говорил, что вот мол хотите, но армянские герои крепче скал.

Это все что осталось от победоносной армянской армии:

смотрите с 2 минуты-до этого вы видели бегство армян
на 2.05 Израильский Санкат перекрывает дорогу русским,видать идет обсуждение.
на 4.05-то что я вам говорил,ждите интересные штучки ;) -батарея Д20 армян с залежами снарядов,захваченная при штурме Шуши.
4.52-тоже трофейный наш ГРАД

Интересный анализ: Армения потерпела поражение от 3 сил. От Азербайджана, Турции и РФ.

irakly писал(а): ↑

14 ноя 2020, 13:44

Интересный анализ: Армения потерпела поражение от 3 сил. От Азербайджана, Турции и РФ.

Сейчас вести войну за территории безсмысленно, раньше территория это означало влияние. В наши дни влияние это доминирование в информационном поле и инициатива влияния над эмоциональной составляющей.

irakly писал(а): ↑

14 ноя 2020, 13:44

Интересный анализ: Армения потерпела поражение от 3 сил. От Азербайджана, Турции и РФ.

Армения потерпела поражения от самой себя. От собственной нацистской пропаганды и высокомерия.

Мы увидим в этой теме армян или они сбежали отсюда навсегда как из Шуши?

Заранее приношу извинения, если моё мнение заденет кого-либо из присутствующих.
Мне кажется, что главный бенефициар произошедшего - Эрдоган.
Без него эта короткая "война" не началась бы, и именно по его желанию она остановилась.
Начну с конца. Почему армяне не были вытеснены из Карабаха полностью, зачем Азербайджану эта неожиданная обуза в виде особых договорённостей по части территорий и в виде российских (очень опасных, как показал грузинский опыт) "миротворцев"? Ведь ещё пара дней успешной азербайджанской операции, и все эти вопросы стали бы неактуальными.
Азербайджану эта обуза действительно была не нужна, но она нужна Эрдогану.
Ведь потерявшую Карабах Армению ничто больше с Россией не связывало бы. Также неизбежным следствием короткой "войны" стало разочарование армян в российском вооружении, технологиях, тактике и т.д. В самой России, наконец.
То есть Армения обречена в таких условиях сменить свою пророссийскую ориентацию на прозападную.
Без Карабаха у России нет тех рычагов воздействия на Армению, какие есть у России в Грузии (Абхазия, Цхинвали), Украине, Молдавии. С учётом наличия в Штатах армянского лобби, перспектива вступления потерявшей Карабах Армении в НАТО становится даже более реальной, чем перспектива вступления в НАТО Грузии.
Проамериканская Армения, а, тем более, Армения в НАТО - очень нежелательный сценарий для Эрдогана. Почему - отдельный разговор, но я думаю, что и так понятно.
Теперь эту опасность Эрдоган купировал.
Появление в болевых точках Азербайджана российских солдат также станет рычагом для уменьшения и азербайджанских прозападных амбиций.
Далее о главном. В чём польза для Эрдогана от всей этой "войны".
Быстро развивающаяся в экономическом, политическом, военном плане Турция завоёвывает всё новые позиции в мире. Теперь пришло время занять одну очень выгодную и престижную нишу, которую нынешняя Россия занимает явно незаслуженно. Эта ниша - роль посредника между Западом с одной стороны и исламистскими группировками и радикальными режимами Востока - с другой, прямой диалог которых с Западом невозможен по разным причинам, но острая необходимость в котором (в диалоге) периодически возникает.
Советский Союз заработал право на такое посредничество долгой, кропотливой, грязной работой своих спецслужб и облизыванием советскими лидерами всяческих террористов типа Арафата.
Это драгоценное право было козырем на многих переговорах СССР с западными странами, оно досталось по наследству постсоветской России, и оно было полностью проср..но Россией путинской. Вся это немощь как внутри России - откровенная неуправляемость Кадырова, растаскивание бюджета друзьями и родственниками Путина и т.д., так и во внешней политике - от крушения планов в Украине до чадящего парохода Кузи и маразматических путинских грёз о супероружии - всё это является доказательством полной утраты России права на хоть какое-то политическое лидерство.
Для того, чтобы окончательно свергнуть российский авторитет в глазах исламского Востока, Эрдоган пошёл на этот впечатляющий жест.
В сухом остатке: Эрдоган за два месяца решил проблему, которую Россия не смогла решить в своей зоне интересов за 30 лет. В регион (весь Восток) пришёл новый, сильный, амбициозный хозяин. Так это видит уважающий силу Восток. И это видение понимают и учитывают на Западе.
А России Эрдоган кинул жалкую косточку в виде права на размещение на Южном Кавказе дополнительного воинского контингента. Косточку, которую российские политики и пропагандисты тут же бросились обгладывать. Жалкое зрелище.
Так что эта "война" была "войной Эрдогана" по его сценарию.