агностик писал(а): ↑

24 ноя 2020, 14:16

Симон писал(а): ↑

24 ноя 2020, 14:09

кому что и принадлежал. трудно проверить, я выше написал, интернет на эту тему кишит противоречивой информацией.

Ничего противоречивого нет - до 19 века это территория Албанского католикосата.

Симон писал(а): ↑

24 ноя 2020, 14:09

ничего не намекаю, констатация исторического факта.

Какого факта? Это территория ни разу не грузинская, зачем же писать про освобождение?

Потому что так и было. Ее освободили от мусульман и присоединили к Грузинскому царству. Что вам в этом историческом факте не нравится?

агностик писал(а): ↑

23 ноя 2020, 18:21

несколько тысяч армян погибли в Карабахе или зазря или для того, чтоб образумить остальных

Так и есть. Если бы Пашинян до проигрыша подписался под то же самое что после проигрыша, у него бы ура-поцреоты не просто часы и ноутбук украли, а повесили.

zen писал(а): ↑

24 ноя 2020, 13:59

Россияне могут сколько угодно думать, что Путин всех переиграл.

Россияне именно так и думают. Это уже гвоздями вбито в головы пропагандонами, только "Лебединое озеро" вправит мозги.

Симон писал(а): ↑

24 ноя 2020, 14:54

Потому что так и было. Ее освободили от мусульман и присоединили к Грузинскому царству. Что вам в этом историческом факте не нравится?

Освободить и присоединить можно то, что изначально тебе принадлежало. А если что-то чужое - то это не освободили, а захватили.

З.Ы. Про Албанский католикосат как я понял возразить уже нечем?

Solomon писал(а): ↑

24 ноя 2020, 15:51

Если бы Пашинян до проигрыша подписался под то же самое что после проигрыша, у него бы ура-поцреоты не просто часы и ноутбук украли, а повесили.

Скажу больше, если бы он хотя бы один район согласился освободить без войны - его бы уже армяне за чпуй на площади повесили, я уж про нынешнюю потерю 9 районов из 12 молчу. Что поделаешь, если не доходит через голову, приходится втолковывать через задницу.

агностик писал(а): ↑

24 ноя 2020, 17:24

Симон писал(а): ↑

24 ноя 2020, 14:54

Потому что так и было. Ее освободили от мусульман и присоединили к Грузинскому царству. Что вам в этом историческом факте не нравится?

Освободить и присоединить можно то, что изначально тебе принадлежало. А если что-то чужое - то это не освободили, а захватили.

З.Ы. Про Албанский католикосат как я понял возразить уже нечем?

Solomon писал(а): ↑

24 ноя 2020, 15:51

Если бы Пашинян до проигрыша подписался под то же самое что после проигрыша, у него бы ура-поцреоты не просто часы и ноутбук украли, а повесили.

Скажу больше, если бы он хотя бы один район согласился освободить без войны - его бы уже армяне за чпуй на площади повесили, я уж про нынешнюю потерю 9 районов из 12 молчу.

Освободили от мусульман, которым не принадлежало, и которые как захватчики сюда пришли, и вернули местным христианам, которым это принадлежало, и установился кратковременный мир и процветание, местные жители благодаря этому начали строить Гандзасар. Да и не только здесь возводились храмы. Большинство интересных храмов в нынешней Армении, но не существующей тогда, как раз тогда и начали строить, в этом период, в период пребывания в Грузинском царстве земель.
Про Албанский католикосат, я не собирался изначально возражать. Читайте повнимательнее , что вам пишут и не домысливайте в очередной раз за меня, как вы уже ранее начали домысливать о том, что земля в Карабахе якобы грузинская. Я лишь написал мало сейчас достоверных данных об этом вопросе, а в реале есть армянская и азербайджанская оголтелая пропаганда, каждый раз новые высоты берет и придумывает новую историю, переворачивая с ног наголову. А чтоб разобраться в таком узком и детальном вопросе надо быть не предвзятым историком, оперировать историческими документами и фактами. Лезть в это болото с тоннами взаимных фальсификаций гиблое дело, я пытался лет 20 тому назад немного. Сейчас понесется новая волна, со всех храмов начнут сбивать армянские таблички и т.п.

Перезахоронение усопших карабахскими переселенцами вошло в противоречие с традициями армян
24 ноября 2020
Жители сел Мартунинского района Нагорного Карабаха, перешедших под контроль Баку, несмотря на опасения осквернения кладбищ не тронули могилы
родных, как это было в Карвачаре, рассказала местная жительница.
Перепогребение отсутствует в традициях армян, подобные случаи говорят об исключительности ситуации,
указали этнографы Смбат Акопян и Грануш Харатян.

У армян нет традиции выкапывать и осуществлять перезахоронение усопших, и такие случаи можно отнести к исключительным, отмечает
научный сотрудник Института археологии и этнографии Национальной академии наук Армении Смбат Акопян.

Перепогребение не входит в традиции армян, но в отдельных случаях его осуществляют, подтвердила и армянский этнограф Грануш Харатян.
К примеру, по ее словам, многих погибших в Сибири в результате сталинских репрессий армян,
кладбища которых выявились, перезахоронили в Армении.
© Кавказский Узел

Симон писал(а): ↑

24 ноя 2020, 18:00

Освободили от мусульман, которым не принадлежало, и которые как захватчики сюда пришли, и вернули местным христианам, которым это принадлежало, и установился кратковременный мир и процветание, местные жители благодаря этому начали строить Гандзасар. Да и не только здесь возводились храмы. Большинство интересных храмов в нынешней Армении, но не существующей тогда, как раз тогда и начали строить, в этом период, в период пребывания в Грузинском царстве земель.

Не надо придумывать. Что местным вернули-то? Сами же взяли и присоединили к Грузии. Местным - шиш с маслом.

Симон писал(а): ↑

24 ноя 2020, 18:00

Про Албанский католикосат, я не собирался изначально возражать. Читайте повнимательнее , что вам пишут и не домысливайте в очередной раз за меня, как вы уже ранее начали домысливать о том, что земля в Карабахе якобы грузинская. Я лишь написал мало сейчас достоверных данных об этом вопросе, а в реале есть армянская и азербайджанская оголтелая пропаганда, каждый раз новые высоты берет и придумывает новую историю, переворачивая с ног наголову. А чтоб разобраться в таком узком и детальном вопросе надо быть не предвзятым историком, оперировать историческими документами и фактами. Лезть в это болото с тоннами взаимных фальсификаций гиблое дело, я пытался лет 20 тому назад немного. Сейчас понесется новая волна, со всех храмов начнут сбивать армянские таблички и т.п.

Я простой вопрос задал, Карабах был частью канонической территории Албанского католикосата до 19 века или нет?
Торжественные проводы:

Азербайджанский военный, обращаясь к армянам, сообщает, что еще несколько дней назад им было предложено остаться здесь жить. При этом пожелавшим остаться в селе армянам гарантировалась полная безопасность. Но армяне пожелали уехать из села, и азербайджанские военнослужащие обеспечили им свободный проезд и даже помогли с погрузкой их вещей.
Прибывший на переговоры с азербайджанскими военными армянский старейшина на азербайджанском языке поблагодарил их за проявленное отношение и оказанную помощь.
Далее на видео азербайджанские военные помогают оставшимся армянам с погрузкой мебели в отъезжающий автомобиль
Армянские оккупанты пошли вон из Карабаха:

Найдите отличия на фотографии:
Шуша. Видео,как солдат пришел к себе домой.
В мае 92 года ему было 14 лет,он вспоминает как играл на площадке перед хрущевкой и теперь уже воином освободителем освобождает свой город.

Шуша. Оскверненная врагом, но освобожденная от него:

Перед домом азербайджанского певца Бюльбюля исполняют одну из его известнейших композиций:

Оригинал:


Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
Походы за чужим Карабахом закончились для армян кладбищем в Ереване:

Пашинян, ай Пашинян, где ты?



Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Вазген, убирайся в Ереван и забирай с собой свои памятники, свои флаги и карты "Великой Армении":

Кельбаджарский район перейдёт под контроль Азербайджана 25 ноября. Завтра туда войдут азербайджанские войска. По всей видимости, азербайджанцы выбрали этот день не случайно.

Как сообщает Eurasia Diary со ссылкой на армянские СМИ, об этом своем открытом письме премьер-министру Армении Николу Пашиняну пишет сын известного армянского генерала Юрия Хачатурова – Игорь Хачатуров.

Игорь Хачатуров отмечает, что 25 ноября день рождения известного армянского террориста ливанского происхождения Монте Мелконяна. Мелконян был одним из армянских командиров, которые в 1993 году командовали операцией по захвату Кельбаджарского района. Действительно, в сети имеются видеокадры, на которых группа армянских головорезов во главе с Монте Мелконяном с издевкой обращаются к мирным азербайджанцам, требуя покинуть Кельбаджар в течение нескольких часов.

«На том свете тебя встретит Монте и спросит, это ты тот осел, который перевернул последнюю страницу армянской истории?», - пишет Хачатуров в своем письме Николу Пашиняну.

Письмо Игоря Хачатурова изобилует примерами о том, какую стратегическую роль имеет Кельбаджарский район для всего Карабаха.
https://ednews.net/ru/news/conflicts/44 ... melkonyana

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Кажется до Никола что-то стало доходить:
Как бы мы не принимали внутреннюю политику Сержа Саргсяна и Роберта Кочаряна, указывая на множество ошибок, тем не менее, получается, что им удалось маневрировать, отсрочить войну посредством “игр” с Россией. Об этом в беседе с Aravot.am заявила заместитель председателя НС Лена Назарян: «Посмотрите, что случилось. В 2014-2015 годах уже существовал международный консенсус, в том числе с согласия России как сопредседателя Минской группы ОБСЕ, о том, что 7 регионов должны быть возвращены. Сложился однозначный консенсус, который больше нельзя было изменить, потому что Минская группа ОБСЕ работала много лет и наконец, должна была представить некоторые результаты. Они решили представить это как результат. Естественно, что предыдущие власти прекрасно знали об этом решении и выбрали стратегию продления статус-кво на неопределенный срок. Но ясно, что откладывать бесконечно долго нельзя. И когда произошла революция, мы пришли к власти, первое обвинение было так называемое “сдающие земель”. Честно говоря, мне было непонятно, откуда взялось обвинение, когда никто из политической команды ни слова об этом не сказал. Но они называли нас сдающими земель, поэтому, конечно, они знали, что все это сломается нам в голову, и это было их видением. Разве они были пророками, предсказывающими, как все обернется? Они видели, что это должно произойти, и беззастенчиво преувеличивали ситуацию, называя нас сдающими землю и лишая гибкости, радикализируя все это”. На вопрос, не представлял ли Никол Пашинян, какое бремя он будет нести, Лена Назарян ответила: “Никол Пашинян представлял. Первый визит был в Степанакерт после избрания премьер-министром. Пожалуйста, посмотрите пресс-конференцию в Степанакерте еще раз. Там премьер-министр говорит, что мы должны усилить безопасность Арцаха и Армении. Другими словами, ему было ясно, что либо мы сдаем эти 7 регионов, либо готовимся к войне. Да и сам премьер-министр искренне не считал, что передача 7 регионов без уточнения статуса Нагорного Карабаха для нас является справедливой и выгодной. Он не поверил этому и поэтому сказал на той пресс-конференции в первые дни своей кандидатуры, что мы должны усилить безопасность Армении и Арцаха. И это было сделано, в максимально возможной степени”.

Узнайте больше на сайте: https://www.aravot-ru.am/2020/11/24/345317/

© 1998 - 2020 Аравот - Новости Армении /