Напарник писал(а): ↑

18 окт 2021, 18:45

Смотря каких сел и по какой причине. Если это приграничное село и оно обстреливается, то естественно, люди должны эвакуироваться в безопасное место. У вас люди покидали целые районы, которые сейчас пустуют, а ты беспокоишься о каких-то селах Армении. Смешно.

Я о них не беспокоюсь, по большому счету мне это монопенисуально. Беспокоиться о том, что жители этих сел страдают, что "азербайджанцы зашли на территорию Армении" и т.п. должен ты. Но вместо этого ты нам тут сказки о гениальности Пашиняна рассказываешь.

Напарник писал(а): ↑

18 окт 2021, 18:45

Во-первых, есть понятие "статус Нагорного Карабаха", который будет решаться в рамках Минской группы. А какой статус может быть вез территории? А во-вторых, Карабах - это не просто территория, а автономная область. А любая автономия имеет свою территорию. Поэтому понятие территориальной целостности относится к любой автономии, в том числе и к Нагорному Карабаху. Что касается Гадрута и Шуши. Мы тоже в свое время освободили районы от азербайджанцев. Но в отличие от вас мы не стали присваивать их себе, я имею в виду признавать их как территорию Армении. Потому что знали, что Международное сообщество их не признает. Поэтому мало "освободить" территорию, город или поселок, необходимо чтоб его еще и признали вашей территорией.

Автономия НК (несуществующая к слову) не является субъектом международного права и потому принцип территориальной целостности к нему не прилагается. Мы не нуждаемся в том, чтобы кто-то признавал Шушу или Гадрут нашей территорией - это и так признано. Потому в случае когда армяне оккупировали Агдам - Совбез ООН принял резолюцию с требованием его освобождения, а когда азербайджанцы освобождали от армян Шушу - никто и не почесался.

Напарник писал(а): ↑

18 окт 2021, 18:45

А кто тогда? Если у человека нет ума, то как он будет руководить страной? Или ты может быть думаешь, что руководить страной может и дебил? Тогда у меня нет вопросов.

Не всякий умный человек способен стать хорошим главой государства - повторяю специально для олигофренов.

Напарник писал(а): ↑

18 окт 2021, 18:45

При Серже - нет, а при Пашиняне - да. Пашинян начал это дело, стал закупать современное вооружение, истребители, открыл завод по производству автоматов и т.д., поднял зарплату военнослужащим, начал проводить реформы в армии, но невозможно за два года перевооружить, оснастить и обучить армию.

Ну так если армию невозможно перевооружить, значит другие меры предпринимать надо было.

Напарник писал(а): ↑

18 окт 2021, 18:45

Не надо все сваливать на Пашиняна и требовать от него высочайшего полета в политике, где он был всего лишь 2 года. Пашинян не волшебник, чтобы за 2 неполных года произвести космические изменения в политике. Вспомни папашу Гейдара. как он ухитрился проиграть войну, потерять 20% территории и получить миллион беженцев. А ведь его считали маститым политиком. Перед его потерями, потери Пашиняна кажутся песчинками.

Не сравнивай. В те годы Азербайджан только делал первые шаги. А у вас было 30 лет независимости, чтобы подготовиться к войне, а итог известен.

Напарник писал(а): ↑

18 окт 2021, 11:01

даже ни одна полицейская дубинка не обрушилась на голову протестующих. А на Украине, протестующим на Майдане приходилось носить на головах кастрюли, о жертвах, которых более 100 человек, я уже и не говорю.

о расстреле парламента в Армении почему то не вспоминаем...

Анатолич писал(а): ↑

19 окт 2021, 11:56

о расстреле парламента в Армении почему то не вспоминаем...

Это было давно и неправда. Также какм и расстрел демонстрации в 2008 году во время президентских выборов. И Пашинян, кстати, тоже принимал в них участие на стороне Тер-Петросяна.

агностик писал(а): ↑

18 окт 2021, 02:22

Грузии нужен человек способный разрушить устоявшуюся систему, которая все больше напоминает систему существовавшую в Армении до Пашиняна.

Грузия - страна с территориальным конфликтом. И приход там к власти Пашиняна-2, который будет пользоваться неуважением своих же силовиков, вряд ли принесет ей добро.

Напарник писал(а): ↑

18 окт 2021, 11:01

Но я хочу разобраться, кто дурак, а кто нет.

Напарник, во-первых, Вам было высказано восприятие армян определенным слоем населения Украины. Во-вторых - никто здесь не видел, чтоб guesser позволял себе давать оценки или уничижительно отзываться о каких-либо народах.
По поводу проигрыша в войне - вы потеряли часть территорий, которые считаете своими? Потеряли и это факт. Потеряли их в результате действий азербайджанской армии. То есть, тут можно сколь угодно долго рассуждать о нюансах и вдаваться в софистику, но факт в том, что тысячи армян были вынуждены покинуть свои дома не по своей воле.
Что касается Ваших уколов в сторону Украины, то тут тоже есть факт. В любом украинском облцентре существует армянская диаспора, представители которой почему-то ну никак не хотят возвращаться в процветающую с Ваших слов Армению. Я же, в свою очередь, не слышал о массовой эммиграции украинцев в Армению и это тоже факт.

guesser писал(а): ↑

19 окт 2021, 15:00

Грузия - страна с территориальным конфликтом. И приход там к власти Пашиняна-2, который будет пользоваться неуважением своих же силовиков, вряд ли принесет ей добро.

Ну и Украина страна с конфликтом, однако же с Зеленским катастрофы не случилось?

агностик писал(а): ↑

19 окт 2021, 16:48

Ну и Украина страна с конфликтом, однако же с Зеленским катастрофы не случилось?

Есть два нюанса:
1. Зеленский пришел к власти в результате выборов, а не протестов.
2. Зеленский концентрирует власть в своих руках. В общем, говоря простым языком, он пытается косплеить Алиева, а не Пашиняна. Другой вопрос - что не получается.

guesser писал(а): ↑

19 окт 2021, 17:31

1. Зеленский пришел к власти в результате выборов, а не протестов.

Мы сейчас говорим не о том, кто как пришел к власти, а о том кто и с каким успехом ею пользуется. И еще, чисто со своей азербайджанской колокольни. Что Грузией правит Бидзина Иванишвилли, а никакой не "выбранный демократическим путем парламент с правительством" - это любому дураку известно. Налицо ситуация, которая в классических работах по политологии определяется как "захват государства" https://ecsocman.hse.ru/data/2017/12/24 ... _76-87.pdf
Теперь что до качества государственного управления. Мы имеем межэтнические столкновения как в Дманиси:

Или нападение на азербайджанских пограничников толпы при полном отстутствии представителей грузинских властей на участке границы у Давид Гареджи:

И это все "демократически избранные власти Грузии"

guesser писал(а): ↑

19 окт 2021, 15:00

Напарник, во-первых, Вам было высказано восприятие армян определенным слоем населения Украины. Во-вторых - никто здесь не видел, чтоб guesser позволял себе давать оценки или уничижительно отзываться о каких-либо народах.

Вот мой пост и относится к этим "определенным слоям населения Украины". Должен же кто-то им ответить, чтоб они знали кто дурак, а кто нет.

guesser писал(а): ↑

19 окт 2021, 15:00

По поводу проигрыша в войне - вы потеряли часть территорий, которые считаете своими? Потеряли и это факт. Потеряли их в результате действий азербайджанской армии.

Тут надо определиться со словами "наши", "ваши" и "свои". О территориальных потерях можно было бы говорить в том случае, если бы Армения признала Арцах как часть своей территории. Вы спутали Арцах с Крымом, где Россия признала Крым как часть своей территории. Поэтому говорить о наших территориальных потерях просто смешно. У Республики Армения никаких территориальных потерь нет. Что касается потери части территории самого Арцаха, то и здесь еще рано говорить о территориальных потерях, т.к. еще не решен статус Арцаха. О территории Арцаха можно будет говорить, когда под эгидой Минской группы будет решен статус Арцаха.

guesser писал(а): ↑

19 окт 2021, 15:00

То есть, тут можно сколь угодно долго рассуждать о нюансах и вдаваться в софистику, но факт в том, что тысячи армян были вынуждены покинуть свои дома не по своей воле.

У Азербайджана тоже около миллиона беженцев, еще с прошлой войны, но почему-то никто из них не собирается возвращаться в освобожденные территории. Что касается арцахских беженцев, то подавляющее большинство из них уже вернулось в Арцах, а остальные (их около 30 000) вернутся до конца 2022 года.

guesser писал(а): ↑

19 окт 2021, 15:00

Что касается Ваших уколов в сторону Украины, то тут тоже есть факт. В любом украинском облцентре существует армянская диаспора, представители которой почему-то ну никак не хотят возвращаться в процветающую с Ваших слов Армению. Я же, в свою очередь, не слышал о массовой эммиграции украинцев в Армению и это тоже факт.

А почему они должны бросить свои дома и квартиры и возвращаться в Армению? Армяне появились на Украине еще со времен Киевской Руси. Они граждане Украины, а ты хочешь переселить своих граждан в Армению. Или вы считаете гражданами Украины только украинцев? Например, Армянская диаспора Львова существует с XIV века. У них там своя школа, больница, библиотека, театр и пр., а как быть с этим? Их вы присвоите себе? А их квартиры и дома? А как с другими диаспорами, еврейским, венгерским, румынским и т.д.? А что если завтра Россия решит избавиться от украинцев в России? Есть же причина, у русских с вами плохие отношения.