агностик писал(а): Ну вот посмотри. Самый известный из албанских раннесредневековых князей - Джаваншир. По крайней мере, больше чем о нем не написано было современиками. И везде он - албанский князь, а не армянский.

Не преувеличивай, никакой он не "самый известный". Более того, скорей всего это или вымышленный персонаж, или чересчур раздутый. Сам посуди. Говоришь, о нем написано современниками. Какими современниками? Единственный источник, повествующий о данной личности, все та же "История страны Алуанк" (ИСА). Ни другие армяноязычные источники ни словом не упоминают о Джуаншере, ни любым иностранным (арабским, греческим, грузинским) источникам он не знаком, упоминаний его имени там нет. Был ли автор ИСА современником Джуаншера, также не известно, ибо почти ничего толком не известно о самом авторе произведения.
Главное, материальных подтверждений также не имеется. Ни замка или дворца, где он жил, ни могилы где погребен; ни меча, которым сражался, или храма, чьим ктитором бы был и оставил свое имя. Короче, басенный персонаж.

агностик писал(а): И, кстати, до окончательного завоевания грузинами в 10-11 веке в Шеки-Эрети господствовало не православное, а не халкидонское, монофизитское вероисповедание.

Чуток поправлю тебя. Халкидонитство восторжествовало в Эрети в середине X века усилиями регентши Динар.

агностик писал(а): Чтоб утверждать, что источник врет, надо иметь аргументы.

Как и то, что источник правдив.

агностик писал(а): Он издал свою историю в 1745 году, умер в 1758, а первые сочинения по русской истории (Татищев и Ломоносов) были изданы уже после этого. Такая вот продвинутая Россия.

Майгули, в Петербурге уже давно была академия наук, учрежденная Петром, а в Москве - школа математики и навигации. Это самый великий русский царь. В России тогда полным полном трудилось на различных поприщах немцев, британцев, голландцев, прочих европейцев. Говорю тебе, Вахушти получил там достаточно современное образование, особенно на фоне прозябавшей тогда Грузии, и уж тем более в сравнении со средневековыми летописцами - армянскими и грузинскими - безвылазно жившими в монастырях, да еще и в эпоху темных веков. Он ведь и атлас Кавказа составил. И ты смеешь сравнивать с его уровнем уровень информации из рукописи XIII века, хранившейся в Матенадаране?

агностик писал(а): Они не жили через полторы тысячи лет спустя после описываемых ими событий как этот беглый царевич.

Откуда ты знаешь когда они жили, где они жили, и вообще, существовали ли они. Ладно еще Ширакаци, более менее известный ученый. Хотя, опять же, это лишь предположение Патканова, что Ашхарацуйц написан Ананией. Но вот что с автором, или даже авторами ИСА делать, ведь до сих пор к единому мнению не пришли кто и когда написал этот труд. Ты тут о Вахушти много понаписал, и тем лишь подтвердил прозрачность его биографии и происхождения его работы. А теперь попробуй рассказать подобные подробности об авторе ИСА и истории написания им своей работы.

агностик писал(а): Это твоя интерпретация, она мне неинтересна.

Тогда предложи свою интерпретацию. Цитату Мамедовой об Еремяне я тебе дал. Объясни, что она имела ввиду, может правда я ее неправильно понял.

агностик писал(а): Это ты опять про гробницу Нино которая никак не датируется?

Не только. И архитектура (храмы), и города (Уджарма, Некреси).

агностик писал(а): Ага. И что Вахушти писал от балды. Это тоже признаешь.

Даже если Вахушти об Эрети написал от балды, легче тебе не станет, ведь тебе это ничего не даст.

агностик писал(а): Чтоб привлечь русских в борьбе с евреями прессовали грузин? Это чепуха.

Неверная постановка вопроса: не прессовал грузин, но делал акцент на русское великодержавие. Правда в новом, красном оформлении (не стал бы ведь возвращать белое).

агностик писал(а): Мяуканье это когда из тов. Сралина лепят патриота Грузии, тов. Дато. Это еще одновременно и вылизывание тов. Путину.

По твоему, в марте 1956 года на демонстрацию в Тбилиси кто вышли и за что вышли? Сталина и Берия в живых уже не было, чтобы кто мог свалить на принуждение. Это была добровольная акция грузинской молодежи, патриотически настроенной, и... представь себе - они были сталинистами! Больше скажу, в их рядах тогда шли и юные Костава с Гамсахурдия.

агностик писал(а): И где это кахетинцы заявляли что картвелами не явлются? Цитатку плиз. А что цари именовали себя царями кахов отдельно, так это наследие феодальной раздробленности, которую Грузия так и не изжила до российского завоевания.

Так ты сам же на свой вопрос и ответил: "именовали себя царями кахов отдельно" - отдельно от кого? От картвел. Рядом правили Багратионы, с их титулом "царь абхазов и картвел", а у этих "царь ранов и кахов" (албанцев и кахетинцев). Когда Строитель покорил Кахетию, он расширил свой титул до "Царь абхазов, картвелов, ранов, кахов, сомехов, шарванша и шаханша", сохранив формально удельный статус кахов.
Ты просто не вникаешь в суть. Понятно, что язык у абхазов и картвел, ранов и кахов, был общий, почти идентичный современному картули. Короче, этнокультурного различия, и соответственно сепаратизма, не было, вопрос стоял иначе. Кахи не считали себя частью картвел, даже если они говорили на едином языке и осознавали родство с картвелами. Они свой язык обозначали как кахури. Здесь тонкий момент, здесь не просто феодальная раздробленность.
Вот также было и с эрами. Этнически, они одно целое с картвелами, но одно время тяготели к албанам, находясь под сильным влиянием Албании и Армении, и тоже видимо не считали себя картвелами.
Вот, как знаешь, с сегодняшними лазами. Ни за что лаз не признает себя картвелом, ну по крайней мере из тех, что живут в Турции. Однако, как бы они ни брыкались, их языку ближе всего именно картули.

агностик писал(а): Да неужели. Вообще-то утии населяли область утик, это правобереже Куры. даже в 19 веке были утийские селения на этих землях, а одним из пяти меликств Хамсы в 18 веке управляли утийцы. Когда Маштоц создавал албанское письмо, то делал он это именно на территории правобережья. Так что ты мимо.

Ну и где следы этого письма на правобережье?

агностик писал(а): Ага. А в Германии в 16 веке документацию вели на латыни. Тоже к истории древнего Рима имела отношение? И какое?

Спроси у любого немецкого историка, как думаешь, что он ответит. Он скажет что это результат былого господства Римско-Католической Церкви. Равно как и результатом былого господства ислама, следует считать наличие куфической легенды на монетах Давида Строителя. Почему немцы и грузины это спокойно признают, а азербайджанцы рожают, но идут в отказ признать превосходство армянской культуры и влияния ее Церкви на Албанию и албан?

агностик писал(а): Твое мнение сначала существует, имеет обоснование или сначала ты его с Сергеем соотносишь?

Ты пишешь мою биографию? Че те надо вообще? Я те объяснил, что Сергей тебе ответил, у вас развилась дискуссия, в которой я в тот момент участия принимать не мог (был забанен). Я бы ответил также, так какой смысл мне сейчас повторять своими словами то, что уже высказано им своими (его) словами? Кашкалдах ты.

агностик, насчет эров и Вахушти, сколько не искал, ничего не нашел, кроме одного утверждения, что сведения о них он почерпнул из Картлис Цховреба, вот вся инфа, устроит?

Симон, огромное тебе спасибо за эту ссылку! Бальзам на сердце. Еще одно, очередное и убедительное свидетельство о грузиноязычии Эрети.

Ты даже 10 век отказывался признавать, перенося грузинство алазанского левобережья аж на эпоху Крестовых походов (12 в.). Это раз.
Попробуй найди там свои старинные надписи, потом возникай. Это двас. Своей считаешь эту землю, а следы там грузинские, почему-то.