Армения vs Турция

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 67 раз
Пол:
Armenia

Армения vs Турция

Сообщение Ara55 »

Судя по статье, речь идет о киликийском периоде с 10 по 13 века.
Для этого периода есть информация о других армянских крепостях в вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 1%80%D0%B0
Надо сравнить их вид, но думаю это под силу только грамотному архитектору, который может различить особенности не доступные дилетанту.
Что касается периода ранее 2 тысячелетия до н,э., в этих местах скорее всего жили племена с индоевропейским языком еще не разделившимся на греческий , армянский и другие.
Аватара пользователя

zen

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 4
Откуда: Samsun
Благодарил (а): 2992 раза
Поблагодарили: 3072 раза
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Армения vs Турция

Сообщение zen »

Ara55 писал(а): Надо сравнить их вид, но думаю это под силу только грамотному архитектору, который может различить особенности не доступные дилетанту.
А вообще при одном и том же материале и условиях могут разные народы строить по разному?

У нас тут был один архитектор. Вроде Симон или ИраклиГе? Але. Отзовитесь плз!
Авиаперелеты по Турции http://www.atakum.ru
Аватара пользователя

Симон

Джентльмен
Сообщения: 6026
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 724 раза
Пол:
Ukraine

Армения vs Турция

Сообщение Симон »

Не было там никаких индоевропейских племен от которых пришли носители армянских, греческих языков. Греки пришли на Балканы с севера, и самые ближайшие их родственники носители протармянского языка, оттуда же.
И я не архитектор, просто раньше активно интересовался.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!
Аватара пользователя

zen

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 4
Откуда: Samsun
Благодарил (а): 2992 раза
Поблагодарили: 3072 раза
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Армения vs Турция

Сообщение zen »

Симон писал(а):
Не было там никаких индоевропейских племен от которых пришли носители армянских, греческих языков. Греки пришли на Балканы с севера, и самые ближайшие их родственники носители протармянского языка, оттуда же
Тут я согласен с Ara55.
Перед тем как придти на Балканы, индоевропейские племена прошли Малую Азию, а потом уже вернулись как колонизаторы, может быть и не раз.

Но в данном случае это не важно. Речь о куда более поздних временах.
Авиаперелеты по Турции http://www.atakum.ru
Аватара пользователя

Симон

Джентльмен
Сообщения: 6026
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 724 раза
Пол:
Ukraine

Армения vs Турция

Сообщение Симон »

они пришли с севера, и об этом хорошо известно.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!
Аватара пользователя

zen

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 4
Откуда: Samsun
Благодарил (а): 2992 раза
Поблагодарили: 3072 раза
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Армения vs Турция

Сообщение zen »

Симон писал(а): они пришли с севера, и об этом хорошо известно.
Ок. Предки армян, греков и других народов пришли из индостана с севера. В данном случае это не важно, меня интересует на 3000 лет более поздний период.
Авиаперелеты по Турции http://www.atakum.ru
Аватара пользователя

Симон

Джентльмен
Сообщения: 6026
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 724 раза
Пол:
Ukraine

Армения vs Турция

Сообщение Симон »

индоевропейцы, предполагают пришли в Европу и зародились на просторах Средней Азии. А в Индостан было переселение ариев. Оттуда не шли, наоборот туда шли.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 67 раз
Пол:
Armenia

Армения vs Турция

Сообщение Ara55 »

Симон писал(а): Не было там никаких индоевропейских племен от которых пришли носители армянских, греческих языков. Греки пришли на Балканы с севера, и самые ближайшие их родственники носители протармянского языка, оттуда же.
Эта ранняя гипотеза основывалась на намного более поздних(чем сам процесс разделения языков - до 8000 лет) отрывочных и косвенных свидетельствах о "похожести" вооружения и одежды. И ориентировалась на археологических находках "арийских" артефактов к северу Черного моря датируемых не более чем 5000 лет до нашего времени.
Чтобы хоть как-то "пришить собаке хвост" в свете глоттохронологической датировки (8000 лет и более), приверженцы северного происхождения "арийцев"(индоевропейцев) теперь полагают "круговорот" этих племен вокруг моря.
По законы "лезвия бритвы" более вероятна простая гипотеза (без излишних сущностей в виде круговорота здесь).
Т.е. родиной индоевропейских языков является Малая Азия конкретнее Армянское нагорье, которое находится в центре всего ареала индоевропейских народов(языков). Что совпадает как с данными глоттохронологии, так и с данными по ДНК.
Аватара пользователя

Симон

Джентльмен
Сообщения: 6026
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 724 раза
Пол:
Ukraine

Армения vs Турция

Сообщение Симон »

В Малой Азии на этой территории жили хурриты, были другие родственные племена и народы. Индоевропейцев изначально не было, как и во всей Европе, как не пытаются притянуть эту вашу теорию за уши, про аборигенность индоевропейцев здесь.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!
Аватара пользователя

zen

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 4
Откуда: Samsun
Благодарил (а): 2992 раза
Поблагодарили: 3072 раза
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Армения vs Турция

Сообщение zen »

Ara55 писал(а): Эта ранняя гипотеза основывалась на намного более поздних(чем сам процесс разделения языков - до 8000 лет) отрывочных и косвенных свидетельствах о "похожести" вооружения и одежды. И ориентировалась на археологических находках "арийских" артефактов к северу Черного моря датируемых не более чем 5000 лет до нашего времени.
Это слишком сложный вопрос. Тем более, что с лингвистической точки зрения что-либо доказать трудно. Я не склонен привязывать этносы к языку. Один этнос мог перенять язык совершенно другой группы.

Лично для меня очевидно, что индоевропейцы переселялись в Европу из Азии, а вот как они попали в Малую Азию - через север от Черного моря или пришли сюда с юга мне не важно в данном случае.
Авиаперелеты по Турции http://www.atakum.ru
Ответить